ENTREVISTAS LA 5PATA-YAYO H-SIMPHONY 91.3-SILVIO ETCHEHUN/GERARDO MILMAN-

11.08: COLUMNA DE OPINIÓN-YAYO HOURMILOUGUE

Antes que nada mi solidaridad con Alfredo leuco, con Sandrita Borghi, con Claudio Lo Iácona, y con tantos colegas agredidos. Se deberá investigar si se trata de violencia social, como la que estamos acostumbrados a ver, solamente, u otro tipo de violencia y quiénes son los responsables.

En el caso de Leuco, dos motos, y cuatro tipos, por una mochila, representan un argumento más que llamativo, para investigar a fondo esta clase de temas…

Y.H.

Dicho esto, vamos a lo nuestro;

Me han pedido que diga algo acerca de los 30 años de democracia.(SIGUE)

AUDIO DE LO DICHO AL AIRE.

COLUMNA DE OPINIÓN-30 AÑOS-SOLIDARIDAD CON LEUCO-BORGHI-LO IACONA-09-11

LA COLUMNA COMPLETA EN:

https://www.la5pata.com/inicio/2013/11/09/columna-de-opinion-%E2%80%93yayo-h-%E2%80%9C30-anos%E2%80%9D-la5pata/

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11:33 HS:SILVIO ETCHEHUN -Secretario General del SICGBA – SINDICATO DE TRABAJADORES DE LA INDUSTRIA DE LA CARNE DEL GRAN BUENOS AIRES



AUDIO

LA5PATA_SILVIO ETCHEHUN_Secretario General del SICGBA 09-11

DESGRABACIÓN

Copete: (…): No, no no…no negamos la inflación, haber, por eso la gente como mas carne, hoy comemos mas carne porque la gente prefiere comprar un kilo de milanesas de nalga, o $24 un kilo de carne picada y no comprar una plancha de ravioles, y esto ha llevado a aumentar el volumen de faena y entonces ay todo un tema de regulación, digamos, ya para 2010, 2009, nosotros exportábamos el 14% de lo producido y hoy estamos exportando solamente el 6.8%…¿Porqué? porque el retraso cambiario, por las retenciones, porque las únicas retenciones que se bajaron son para los termoprocesados que teóricamente se iban a comer en argentina cuando la presidenta decía de comer viandadas por $3, y ahora la viandada está $12, y bajamos las retenciones a las multinacionales brasileras de los termoprocesados y no de otros cortes, digamos todas las medidas que se han tomado han sido para perjudicar estrictamente a los pequeños y medianos productores y  a la poca industria nacional que queda en la industria frigorífica…(…)

YH: Hace días, estarás al tanto, hubo declaraciones del señor Guillermo Moreno, en un diario del Grupo de la buena onda, tengo el texto; “En la primera entrevista que concedió Moreno a un medio nacional, anteayer el secretario de Comercio Interior cargó contra las mediciones de inflación que realizan las consultoras privadas, y citó como el mejor ejemplo de la estabilidad de precios lo que ocurrió con el precio de la carne en los últimos tres años. “¿Cuánto está el kilo de asado? Si la carne no sube hace tres años en un país que consume principalmente alimentos, ¿de qué estamos hablando? No sube la carne, no sube el pollo”, aseguró…”

SE: La realidad…primero hay un error en el tiempo (…)hay que compararlo con la suba de los alimentos, la carne (…) ha aumentado menos que cualquier otro producto de la canasta básica (…) hoy comparamos que un churrasco para una persona cuesta $ 15 y una plancha de ravioles $25 (…) entonces, no hay inflación porque la carne no aumentó, bueno…la carne no aumentó, pero cuáles son las consecuencias que la carne no aumentó? El cierre de las exportaciones, pérdidas de 15 mil puestos de trabajo, de 300 empresas que funcionaban hace 8 años, solo quedan 120 empresas, de esas 120… 80 empresas no pagan aportes y contribuciones en tiempo y forma, no pagan proveedores en tiempo y forma, el salario de los trabajadores es el más bajo de los convenios de todo el país (…) y todos los días con políticas destruyendo el stock ganadero, en este año se ha batido record, más del 48% de lo que se ha faenado son todas futuras madres, entonces en función de todo esto obviamente que podríamos regalar la carne, pero estamos destruyendo toda la actividad y de ser pioneros de la carne en el mundo pasamos atrás de Paraguay y de Uruguay, siendo los proveedores de carne vacuna…no?

YH: Silvio (…) Comparto lo que decís…lo comparto, pero igualmente y para el bolsillo del que te está escuchando la carne aumentó…(…) Octubre de 2010, el lomo estaba $ 40,24, septiembre de 2013, 65,24, aumentó un 62,5%…la falda, $16 en Octubre de 2010, $25,96 en septiembre de 2013, aumentó 61,4%…

SE: Estamos hablando de 3 años…a un 28% de inflación anual, si vos comparas lo que valía una hora de estacionamiento en 2010, si vos comparas lo que valía una plancha de ravioles en 2010, si vos comparas lo que valía una pizza en 2010, te vas a dar cuenta que la pizza valía en ese momento $35,  hoy una pizza vale $80, y un kilo de lomo vale $ 70, digamos….haber, la carne ha aumentado, pero en función de lo que han aumentado los otros alimentos, otros insumos básicos, que usa cualquier trabajador o cualquier familia de clase media no aumentó en la continuidad de la inflación, lo mismo que la hacienda en pié, al contrario la hacienda en pie (…) según los parámetro que uno tome, ha bajado (…)

YH: Digamos que la carne no acompañó el proceso inflacionario de la harina y de otros productos primarios y en eso estoy totalmente de acuerdo…sino caemos en la trampa por ahí de negar la inflación…y no quiero pasar por eso…

SE: No, no no…no negamos la inflación, haber, por eso la gente como mas carne, hoy comemos mas carne porque la gente prefiere comprar un kilo de milanesas de nalga, o $24 un kilo de carne picada y no comprar una plancha de ravioles, y esto ha llevado a aumentar el volumen de faena y entonces ay todo un tema de regulación, digamos, ya para 2010, 2009, nosotros exportábamos el 14% de lo producido y hoy estamos exportando solamente el 6.8%…¿Porqué? porque el retraso cambiario, por las retenciones, porque las únicas retenciones que se bajaron son para los termoprocesados que teóricamente se iban a comer en argentina cuando la presidenta decía de comer viandadas por $3, y ahora la viandada está $12, y bajamos las retenciones a las multinacionales brasileras de los termoprocesados y no de otros cortes, digamos todas las medidas que se han tomado han sido para perjudicar estrictamente a los pequeños y medianos productores y  a la poca industria nacional que queda en la industria frigorífica…

YH: Recuerdo que cuando te entreviste el año pasado, estábamos mal, mal…teníamos a empresas brasileras comprando los frigoríficos más importantes y desocupando gente ¿Cómo esta ese tema, se ha agudizado más o los brasileros comenzaron a vender, dejaron el desparramo acá y se fueron  de vuelta?

SE: Brasil ….actúa con créditos muy blandos que le da Brasil…para hacer inversiones extranjeras, en su momento compraron todas las plantas nacionales de acá, por ejemplo una fue la de Venado Tuerto, que hacía termoprocesados, 500 trabajadores…un pueblo desolado porque la empresa cerraba y pedían que les bajen las retenciones, la presidenta les bajó 10 puntos las retenciones a los termoprocesados y ellos se comprometieron a abrir la industria…la cerraron, quedaron 500 trabajadores en todo Venado Tuerto tirados…e hicieron (la empresa) una fortuna de plata eliminando las retenciones . Pasa lo mismo en Estancias del Sur, en Córdoba que es del Grupo Brasilero, Marfrig… pasa lo mismo, hay 140 trabajadores que los han despedido hace 15 días, y la empresa plantea que hay que bajar las retenciones, les van a bajar las retenciones…van a terminar de sacar la poca liquidez que tienen y vana  emigrar a otros negocios, se van a ir y van a  dejar la gente tirada…lo que no hemos hecho nunca nosotros es que los pocos capitales que tenemos y que tenemos en Argentina, no les hemos dado ventajas ni impositivas, ni de ningún tipo y los hemos castigado más todavía…

YH: ¿Queda gente con ganas de invertir en el sector en Argentina después de todo lo que ha pasado? ¿Cómo se reestructura esto?

SE: La reestructuración va a ser sencilla…hoy en actividad vos tenés 80 plantas frigoríficas, 40 plantas son las que trabajan correctamente y tributan correctamente, y hoy como está el mapa laboral, la realidad es que van a quedar 120 plantas en los próximos 5 años, dentro de esas plantas va a haber que hacer una reestructuración en la comercialización de la carne, cambiar la tipificación y sacar la carne ya directamente elaborada, que no se vea mas la media res al hombro, o trozada en las carnicerías y de esa manera reincorporar los 15 mil puestos de trabajo que tenemos en la calle…

YH: Perdona mi ignorancia…¿pero qué va a pasar con las carnicerías?

SE: Bueno, la verdad es que tendrían que incorporarse a la integración de sacar la carne ya elaborada, por ejemplo ¿Qué vendemos en esta carnicería? Vendemos mucha bola de lomo? Bueno, tendrán que comprar todas bolas de lomo!…Vendemos mas asado, compraran mas asado! Hoy el problema de la carnicería ¿cuál es? Que trabajan con un coeficiente de porcentaje… la carnicería el corte que mas vendo, y el corte que más vende lo pone más caro y el que se vende menos, mas barato…que quiere decir eso? Que vos vas a encontrar que a veces un kilo de lomo, un kilo de peceto en las buenas carnicerías está más barato que en otros lados, porque venden más otros cortes, porque si no les queda…o vas a una carnicería que pide 5 pecetos o 5 lomos y esa carnicería está perdiendo plata….

YH: O sea que la optimización de cortes, esto ya lo habíamos conversado en algún momento….(…) vos decís que es lo que viene sí o sí, y más allá de que uno lo quiera…

SE: Eso, obviamente que va a estar acompañado por una inversión de créditos blandos para que se puedan reestructurar las líneas de producción en los frigoríficos y que salgan carnes directamente terminadas (…) elaboradas…

YH: Ahora, hablaste de acá a 5 años, dentro de los 2 próximos años no me dijiste…

SE: No…no… porque nosotros hemos perdido casi 5 millones de animales que tenemos que recuperar, y no va a ser menos de eso…calcula que este año nomas ya hemos comido casi un millón y pico de animales que corresponde a los dos años que van más adelante, de futuras madres (…) porque los productores no se sienten incentivados, porque hay mejores negocios para el arrendamiento de los campos, mejores negocios para el tema de los cereales, no ves previsibilidad en los temas de la industria frigorífica, todo esto hace que emigren y que se vayan, este años ha sido un año en lo que hace a retener vientres y ver qué producción dejamos para el próximo año, es un año bastante negro para nosotros….

YH: Recordame esto ¿Hace 10 años cuantos trabajadores había en la industria frigorífica?

SE: 10 años…había 35 mil trabajadores y había 320 empresas…

YH: ¿Y ahora cuanto hay?

SE: Ahora tenés…legales, 184 empresas, y hay empresas que no tienen las habilitaciones, faenaron dos o tres animales para que queden habilitadas y 80 plantas frigoríficas están funcionando, la mitad trabaja en garantía horaria, tres o cuatro veces por semana y la otra mitad trabaja todos los días y cumpliendo con todos los requisitos que marca la norma….

YH: Pero de aquellos trabajadores cuantos nos quedan…

SE: No…hoy tenemos en Carne directamente… tenés 25 mil trabajadores…

YH: ¿Cuantas cabezas, cuanto ganado teníamos en 2003?

SE: Y calcula …yo siempre hago la comparación con el mundial, en el 78, éramos 25 millones de argentinos y casi 50 y pico de millones de cabezas…tres vacas y un cuarto (por persona), hoy tenemos una vaca y cuarto por habitante…

YH: (…) podríamos quedarnos sin carne de seguir así en 5 años?

SE: no, carne todavía vamos a tener, capaz que no tengamos el volumen que comemos hoy, 63 kilos por cápita por año…lo que pasa es que ¿Cuál es el problema de la industria hoy?…vos tenés casi (…) 2000 usuarios, 2000 usuarios son como gente que…para que la gente entienda…que alquila un taxi, hay 2000 personas que alquilan frigoríficos para matar una jaula, dos jaulas, tres jaulas, 4…por cuenta y orden de terceros, esa gente saca un derecho de faena y después vende esa mercadería, ese volumen tan importante que es casi un 68%, un 70% del volumen producido, casi el 80% de eso, es todo en negro…en muchos barrios vos vez, Carnicerías “Santa…” “Cadena de Carnicerías…”, bueno, eso es de monotributistas que no tienen ningún tipo de responsabilidad hacia terceros, por ejemplo no tienen que mantener una empresa, sueldos y jornales de 300 trabajadores (…) solamente pagan por cada animal que faenan tanta plata y se quedan con el recupero, porque la comercialización de esos kilos es todo en negro…

YH: bien…por último, como crees que va a seguir el mercado de la carne en 2014?

SE: Hay un planteo de eliminar la retención a las exportaciones en 10 puntos a las carnes enfriadas, para mí hay que eliminarlas, después ver un poco más el tema de las visceras, pero 10 puntos hay que bajarles por lo menso a las carnes para que podamos recuperar 2 ó 3 puntos en el tema de la exportación y eso nos daría…aparentemente, un dólar cerca de los 6 pesos, más o menos, 6…6,20…. Esto podría, no te digo competitivo, pero podrían seguir hechos manteniendo la exportación…hay otro ejemplo, hoy es mucho mas negocios en el tema de las carnes, Vender los Créditos de Exportación que el negocio de la carne…

YH: A ver a ver, cómo es eso?

SE (Risas) bueno…yo exporto un millón de dólares de carne, por ejemplo… llego a Europa y que hago?… vendo ese crédito para que alguien pueda tener un millón de dólares también en algo, en autos, en televisores, en…

YH: Clarísimo…

SE: En las dos últimas ferias internacionales (…) los Brokers se peleaban por buscar a los dueños de los frigoríficos para comprarle los créditos, entonces esa diferencia de venta de créditos, por decirlo así…yo te vendo un millón de X cosa, a cuanto te lo vendo, al 10 al 15, al 20%, bueno, esa diferencia, era el negocio y la ganancia de la carne….entendes? entonces está pasando a ser la carne un tema financiero, no un tema comercial del producto…

YH: No…y estoy pensando hasta que punto (…) no me están implicando blanqueo de dinero…

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12:22 HS-GERARDO MILMAN-  Diputado Nacional GEN-FAP


AUDIO

LA5PATA_DIP. GERARDO MILMAN 09-11

DESGRABACIÓN

(Ley de Medios) Yo no vote esta ley, no participe de la redacción. Inclusive este proyecto lo mando al Poder Ejecutivo firmado por ese entonces jefe de Gabinete de Ministros… el actual diputado electo Sergio Massa, entonces estuvo de acuerdo con este procedimiento y ahora parecería no estar de acuerdo…

YH: ¿Puede vetar el ejecutivo su nombramiento, aun con el consenso del congreso?

GM: En realidad lo que hizo la comisión bicameral fue enviar el pliego de los 3 representantes de las 3 primeras minorías del Congreso de la Nación al Poder Ejecutivo para que éste publique en un medio nacional durante 10 días (…) y hay esos 10 días de oposición de impugnación, y en el caso de que esas impugnaciones sean sustentables puede no concretarse la designación; no es que el Poder Ejecutivo tiene facultad de veto…

 

YH:  ¿Y cuanto transcurrieron de estos 10 días?

GM: Lo que tiene que ocurrir es que una vez que se protocolice la recepción..  la comisión comunicó el jueves al ejecutivo y ahora tiene que el Ejecutivo que protocolizar y empezar a publicar….

 

YH: La única objeción a su designación que vino de parte del Frente Renovador, Oscar Cachi Martínez  ¿qué sustento tiene?

GM: Tiene un error de interpretación del texto de la ley, yo entiendo la cuestión política pero lo que ocurre acá es que tenemos un texto legal que dice: .. En su art. 14 “Las autoridades del AFSCA deben asumir su responsabilidad, su mandato dos años antes de que comience el próximo periodo presidencial”. El próximo periodo presidencial comienza el 10 de diciembre del 2015, con lo cual las nuevas autoridades del AFSCA, porque las actuales mandatos también vencen en el 2015… justamente es el 10 de diciembre del 2013. Para las autoridades del AFSCA, se saca un procedimiento que recién comentábamos. Ese procedimiento implica la comisión bicameral, la publicación durante 10 días y la emisión de los decretos por parte del Poder Ejecutivo. Los Diputados electos y eso en el caso de mi provincia, no están electos porque falta el escrutinio definitivo, podría haber una modificación de un Legislador, no pueden participar de este proceso porque no están en funciones. No es que quedan excluidos de las designaciones del AFSCA porque dentro de 4 años, cuando venzan los mandatos de este directorio, vuelva a designarse un nuevo directorio… los diputados salientes como los entrantes hoy, también tendrán podrán participar de la designación. Esto parece extraño porque es la primera vez (…). Yo no vote esta ley, no participe de la redacción. Inclusive este proyecto lo mando al Poder Ejecutivo firmado por ese entonces jefe de Gabinete de Ministros el actual diputado electo Sergio Massa, entonces estuvo de acuerdo con este procedimiento y ahora parecería no estar de acuerdo.-

 

YH: ¿Que trabajo cree que lo espera en la comisión?

GM: A mí me gusta ampararme, hemos tenido un fallo de la corte que ha terminado con un litigio mas allá de las subjetividades que todos tengamos, termina con esta etapa por lo menos …no quiere decir que no se vaya con nueva judicialización,  el propio Lorenzetti ha dicho que cualquiera de las partes puede seguir  la vía judicial en cualquier momento (…)  La corte tiene unos fundamentos y sus principios, que para mí son bastantes interesantes, se habla de la independencia, del profesionalismo, la ecuanimidad, la pluralidad; me parece que ese es nuestro rol, el ir a llevar estos principios y  que se garanticen en este órgano, siempre tendiendo en la mirada que este órgano se encarga de aplicar una ley que tiene como sustento sostener y amplificar y garantizar un principio fundamental en cualquier democracia, que es la libertad de expresión .

 

YH: ¿Piensa en algunos cambios a partir de todo esto como para comenzar a proponerlos en algún momento, dentro de este marco que acaba de establecer?…con un fallo de la Corte.

GM: Si Ud. me pregunta a mí… yo sí le propondría modificaciones a la Ley. Creo que la Ley tiene varias imperfecciones originales pero además tiene una cuestión que es indudable… la industria de las comunicaciones es una industria de punta, incorpora tecnología prácticamente todos los días con lo cual para que los oyentes nos entiendan, es como un auto O Km. Es O Km hasta que lo sacamos de la concesionaria, luego cuando lo sacamos pasa a ser un usado.  Con esta Ley pasa lo mismo por eso requerirá de adecuaciones permanentes porque uno no puede conocer que nos depara el futuro en términos de tecnología de la comunicación.….

YH: Con respecto a ciertos contenidos, la corte es muy taxativa en algunas de sus consideraciones…*Hay numerosos medios pequeños o medianos que ejercen una función crítica y, a la inversa, hay grandes concentraciones mediáticas que son condescendientes con los gobiernos de turno.(…) La ley y su propósito de lograr pluralidad y diversidad en los medios masivos de comunicación perdería sentido sin la existencia de políticas públicas transparentes en materia de publicidad oficial (…) Es constitucional el art. 45. Apartado 1, inc b) (no permite ser titular de más de una señal de contenidos);  Y además que….- Es de vital importancia que la autoridad de aplicación sea un órgano técnico e independiente, protegido contra indebidas interferencias, tanto del gobierno como de otros grupos de presión….Y sucede que hay Medios que no podemos decir que son “del Gobierno” pero son propiedad de amigos del Gobierno y hasta abría que investigar la procedencia de cada fondo…

GM: ….Hay que Trabajar muchísimo, primero en la transparencia porque aquí lo que ocurre fundamentalmente para afirmar la apreciación que Ud. dice, “no son del gobierno pero da toda la impresión que son muy afines al gobierno”, esto implica con qué capitales se asume la propiedad de determinados medios, eso implica un ejercicio de transparencia fenomenal …Para comenzar, también el AFSCA, tiene que tener un principio de transparencia indubitable para poder investigar y cuestionar si correspondería, cómo se han constituido determinados grupos de medios, acerca de los fondos con los cuales se han adquirido esas propiedades….

 

YH: Y con respecto a la propuesta de la corte donde indican algunos de sus considerando que sería interesante que no estuviera en manos de un Gobierno ni del Estado, sino de un mecanismo autónomo del cual también tiene que participar el Congreso Nacional, la Justicia y la Política…

GM: Yo comparto eso(…) lo cierto es que hoy tenemos una ley que hasta que no se modifique como hablamos en un principio… es lo que tenemos.  El fallo de la corte habla de independencia y dado como está constituida la ley, los directores designados por el ejecutivo o los directores designados por el congreso de la nación…. no pertenezcamos a nuestras fuerzas políticas (…)

 

YH: ¿Está al tanto de los alcances de la propuesta de Roy Cortina? Digo una Ley no se reforma, se debe intentar una Nueva ley…

GM: Lo que propone el Dip. Roy Cortina, es la sanción de una nueva ley.  Es adecuar la ley a parte de los principios que sostienen los fundamentos del fallo de la Corte….

YH: Otros temas…La ampliación por el DNU, decretazo de Boudou por 50 millones por el tema de presupuesto….

GM: No es novedad! El gobierno viene sub-valorando los presupuestos para poder discrecionalmente utilizar recursos públicos. Siempre en los presupuestos nos dicen que hay un 10% de inflación como en el presupuesto 2014 cuando en realidad va a haber una inflación superior al 25%, ese 15% de diferencia Ud. lo puede trasladar matemáticamente, porque así ha sido. El error en la aplicación del gasto por parte de los presupuestos que vienen emitiendo el gobierno, es siempre por encima del 15% y es además para tener una discrecionalidad absoluta además de no reconocer la inflación.

YH:   Caso Bulacio…  3 años de prisión para el Crio. Esposito….

GM:  Era de prever porque los tiempos procesales hicieron que el delito prescribiera, parece poco pero gracias a la lucha de mucha gente que ha mantenido la llama de este caso, por lo menos la condena pudo sostenerse  y es de ejecución obligatoria. (…)

 

YH: Como visualiza 2014 desde la estrategia Legislativa y el rol del Congreso Nacional, considerando que antes de las elecciones el Gobierno adelantó el presupuesto y al menos ya está sentado arriba de la caja…

GM: Si uno analiza el resultado electoral a pesar de lo que piensa la mayoría de la gente (…) sería difícil de explicar, pero la manera de votar, de concentrar, de polarizar…. la elección termina beneficiando al gobierno, hace que otras fuerzas no hayan podido incorporar mas Legisladores… y en definitiva terminan con el gobierno concretando esta mayoría de quórum propio en ambas cámaras….. Pero como en el Peronismo a pesar del día de la LEALTAD, las traiciones están en el día a día, este quórum que aparentemente tienen… no sé si en el futuro puede ser debilitado y transformarse en otra situación……

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