JORGE COLINA-PTE DE IDESA, en LAQUINTAPATA- YAYO H-

18;13 HS. JORGE COLINA-

Colina

Economista. Master of Art in Economic (Georgetown University) y Master in Finance (University of Amsterdam). Galardonado con el Premio Fulvio Salvador Pagani 2004 de la Fundación Arcor al mejor trabajo de economía «El Fracaso Sanitario Argentino. Diagnóstico y Propuesta». Especialista en temas de economía laboral, de la salud, educación, previsión social, pobreza y gestión del sector público. Trabaja como consultor externo para empresas privadas, organizaciones empresarias, organismos internacionales (BID, OIT, UNESCO), y organismos no gubernamentales internacionales en tema de desarrollo humano y sustentable. Docente en el departamento de economía de la Universidad Católica Argentina y en la Universidad Austral de Argentina.

AUDIO

CONCEPTOS

CON MEJOR GESTIÓN EL SALARIO DOCENTE PODRÍA AUMENTAR 45%

(…) son datos oficiales de los ministerios provinciales que le informan al ministerio de educación de la nación y que están la página web del ministerio de educación de la nación, de qué se trata esto, es de la cantidad de cargos docentes de primaria que hay en todo el país, respecto a la cantidad de alumnos en las escuelas públicas, para ir directamente al grano de lo que es escuelas públicas hoy se tiene un cargo docente cada 15 alumnos, para dar un ejemplo, en las escuelas privadas, el indicador es de 22 alumnos por cargo docente, y los países desarrollados, los países de la OECD, este mismo número, es entre 20 y 21 alumnos cada cargo docente (…) entonces lo que estamos observando es que en las escuelas públicas argentinas, hay más cargos docentes que incluso, que en los países desarrollados, y las escuelas públicas de Argentina, en vez de tener 15 alumnos por cada docente tuvieran 20 alumnos por cada docente, eso significaría que podría pagarse 40% más de salario docente, lo que está sucediendo en Argentina no es que falta plata en el sistema, y hay muy poca gestión de la plata que se asigna a la educación pública, y la demostración más contundente es esto, hay muchísimos cargos docentes, hay más cargos docentes que alumnos, que en los países desarrollados… lo que pasa es que no hay un buen control, digamos, de gestión de recursos humanos, hay mucha gente de licencia, hay mucha gente que por ahí tiene un cargo docente y no es docente, entonces, el sistema necesita un ordenamiento… (…)Comparto… el docente que me está escuchando hasta incluso, vos dijiste 25 o 30, en el norte argentino hay casos de 45, 48 alumnos, ahora, qué es lo que sucede?… es que los cargos docentes, casi la mitad diría, o un poquito menos, el 40%, seguramente tiene algún tipo de licencia, por lo cual es un docente que no está dando clases, entonces de ahí, ese 15 ya no pasa a ser 15 sino está dando clases, pasa a ser 30… que es la realidad que están mirando los docentes que trabajan…. Lo otro es que seguramente hay algunas personas que tienen un cargo docente como empleado público pero que no actúan como docente frente a los alumnos…. Posiblemente estén haciendo alguna cuestión administrativa o estén trabajando de otra cosa, pero no de docentes al frente de alumnos, entonces es ahí que ese 15 alumnos por cargo docente se termina convirtiendo en 30 o 35… que posiblemente este más acorde a la realidad, entonces, lo que está sucediendo es, hay un montón de cargos docentes que no ejerce como tal… (…)

NO… es así (como lo indicas)… incluso la Constitución Nacional en el Art. 5 dice que la educación básica corresponde a las provincias, es la Constitución, no es una descentralización de los 70, de los 90, es la Constitución, lo que si son de los 70 o los 90, es… lo de algunas escuelas nacionales que se trasladaron a las provincias, pero las provincias siempre tuvieron la gestión de las escuelas, entonces, los docentes son empleados de las provincias, y es más, hay un Estatuto Docente por cada provincia, entonces, en el año 2006 lo que hizo el anterior gobierno lo que hizo es… puso esta paritaria nacional que no tiene ningún sentido, que es por lo que se dice ahora, que se quiere , digamos, dejar de hacer esto…¿Cómo se va a sentar la Nación a negociar un salario sino tiene empleados, no tiene docentes como empleados y no paga los salarios?… lo único que hace es generar conflictos cuando la Nación se pone a negociar salarios que no pagan ellos, se dice que algo paga la Nación del salario… y es el Fondo de Incentivo Docente… el Fodin, eso representa apenas un 9% del salario que le llega a un maestro, quiere decir que el otro90% lo paga la provincia, son las provincias las que tienen que negociarlo, y creo que es correcta la posición del Ministerio de Educación nacional al decir, nosotros ya pusimos que el mínimo docente tiene que ser 20% más, que el salario mínimo legal, y punto! Ahora cada sindicato docente y su provincia tienen que negociar con su empleador que es el Gobernador… (…)

La pregunta es central…. Creo que para mejorar la educación en Argentina no sé si hay que rediscutir el Estatuto, pero por lo menos si hay que aplicarlo con más rigurosidad en el sentido de tratar de evitar estas situaciones de personas que ocupan cargos docentes y que luego están con licencias y que muchas de ellas pueden llegar a ser espurias, o bien de gente que ocupando un cargo docente no ejerce como tal, tratar de que el estatuto Docente sea una herramienta de protección de los Derechos Laborales de los docentes que trabajan, no que sea la pantalla que protege a un montón de situaciones que terminan siendo personas ocupando cargos docentes que no dan las clases, porque entonces sucede esto que dijimos al principio, y que las estadísticas dicen 15 alumnos por cargo docente y después la realidad es que hay 30, o 35 por cargo, porque hay un montón de gente que se toma del estatuto Docente, para justificar su no dar clases…

SOLO 6% DE MUJERES POBRES CON HIJOS, TIENEN UN EMPLEO FORMAL

Sí, digamos una de las cosas que se necesita para que una sociedad prospere es que las mujeres trabajen, participen del mercado de trabajo, si uno mira sociedades muy avanzadas, como Europa, la tasa de participación laboral de las mujeres esta entre el 70 y el 80%…. cuando la mujer ya tiene edad de trabajar ¿no?… en Argentina esa misma tasa es del 50%… y porque es esto, la verdad es que si uno mira un hogar de clase media en Argentina mismo, y dice, cómo está conformado ese hogar, en general es papa y mama que trabajan y tienen una cantidad pequeña de hijos, y esos son los hogares que se van hacia adelante, y los hijos que también reproducen ese mismo esquema, cuando uno empieza a tener mujeres que no trabajan y grupos familiares muy extendidos, o sea con muchos niños, es cuando no hay mucha (necesidad) de generación de ingresos, hay muchas bocas que alimentar, y ahí es cuando se cae en la trampa de la pobreza, entonces hay que sostener la forma de que para progresar socialmente las mujeres estudien y se incorporen al mercado de trabajo, y acá es donde le mayor desafío esta entre las mujeres de los hogares pobres, hoy, los hogares de clase media este problema lo tienen resuelto… (el problema ), es el de las mujeres de hogares pobres… y no tienen muchos empleos porque también les cuesta salir a trabajar, y generalmente con el bajo nivel de educación es muy difícil conseguir un buen trabajo… y además tienen muchos niños, lo cual eso mismo no le permite buscar un trabajo, entonces ahí es donde el país tiene que buscar sistemas de guarderías infantiles estatales, se llama sistema de educación inicial, en donde las personas puedan delegar allí la educación de sus hijos y poder salir a trabajar… este es un objetivo que todos los políticos lo tienen en mente, es muy difícil de lograr y además hay que tener muy en claro quiénes son los responsables de generar estos sistemas de guarderías infantiles, no es la Nación, sino que son las provincias y los municipios… (…)

El tema de las tarifas… los aumentos tarifarios vinieron para quedarse, lo anormal era tener tarifas tan bajas, con inflación, tarifas no ajustadas desde el 2002, con subsidios cruzados desde el estado para compensar en algo a las empresas, la energía es un recurso escaso, eso daba la imagen para la gente de que se podía gastar cualquier cantidad de energía, total, era muy barato, yo creo que esto se ve en muchas familias que llenaron la casa de splint, y que es algo que consume mucha energía, pero la energía eléctrica era barata entonces uno siempre para comprar un splint pensaba en cuanto era la cuota nomas, y lo colocaban… bueno, cuando se ajustaron las tarifas apareció que las cuentas saltaron de 300, 400 pesos a 1000, o 1500… pero es por el enorme consumo de energía eléctrica que en el hogar se haya desarrollado, parecía que la energía era gratis y la gente puso mucha infraestructura para consumir electricidad, y ahora llega el tarifazo y hay que plantearse que hay que vivir consumiendo menos energía… (…)Creo que tendría que ser incluso menos gradual, porque hoy hay enormes 200 mil millones de pesos de subsidios por el atraso de las tarifas, ese gasto de subsidios es lo que genera el déficit fiscal, que es lo que obliga a emitir y a mantener la inflación alta, entonces hay que sincerar esto rápidamente, y cuando el Presidente del Banco Central dice, bueno los tres primeros meses todavía vamos a ver la inflación alta, en realidad es el referido a las tarifas, pero el aumento tarifario no es inflación, el aumento tarifario es recomposición de precios relativos, inflación es cuando todos los precios se mantienen … casi todos los precios se mantienen subiendo mes a mes, en cambio el tema de las tarifas, es un ajuste por única vez, bueno, cuando es gradual se lo hace en dos o tres veces, pero … no es inflación técnicamente, lo que se dice es, vamos a ver que la tasa de inflación de los primeros tres meses se va a mantener alta porque estamos haciendo el sinceramiento de las tarifas, por eso hay que esperar a Abril para ver si la inflación baja, y respecto de combustibles, que es un buen ejemplo que vos colocaste, la verdad que el combustible es barato en argentina respecto de lo que cuesta en otros países y en particular en la región metropolitana, si uno carga combustible en la ciudad de Buenos Aires y paga menos de 20 pesos, en el interior está por arriba de 20 pesos, son distorsiones… por eso creo que el tema tarifario hay que solucionarlo lo más rápido posible, sincerar… la gente tiene que saber que consumir energía es caro, y que por eso mismo nos va a llevar a consumir más racionalmente, y hay que invertir y para eso se necesita que el precio contenga lo que se va a gastar de inversión….

DESGRABACIÓN

YH: Estarás al tanto de las novedades respecto a educación, en este tramo de la tarde los gremios docentes bonaerenses (y nacionales), rechazaron la oferta salarial y además hay una conciliación obligatoria, que no están aceptando, hace muy poquito tiempo hemos recibido de ustedes (…) uno que llamó mi atención poderosamente y fue muy compartido en las redes “con mejor gestión el salario docente podría aumentar 45%”… ¿es esto correcto, Jorge?

JC: Sí, es correcto, y son datos oficiales… son datos oficiales de los ministerios provinciales que le informan al ministerio de educación de la nación y que están la página web del ministerio de educación de la nación, de qué se trata esto, es de la cantidad de cargos docentes de primaria que hay en todo el país, respecto a la cantidad de alumnos en las escuelas públicas, para ir directamente al grano de lo que es escuelas públicas hoy se tiene un cargo docente cada 15 alumnos, para dar un ejemplo, en las escuelas privadas, el indicador es de 22 alumnos por cargo docente, y los países desarrollados, los países de la OECD, este mismo número, es entre 20 y 21 alumnos cada cargo docente (…) entonces lo que estamos observando es que en las escuelas públicas argentinas, hay más cargos docentes que incluso, que en los países desarrollados, y las escuelas públicas de Argentina, en vez de tener 15 alumnos por cada docente tuvieran 20 alumnos por cada docente, eso significaría que podría pagarse 40% más de salario docente, lo que está sucediendo en Argentina no es que falta plata en el sistema, y hay muy poca gestión de la plata que se asigna a la educación pública, y la demostración más contundente es esto, hay muchísimos cargos docentes, hay más cargos docentes que alumnos, que en los países desarrollados… lo que pasa es que no hay un buen control, digamos, de gestión de recursos humanos, hay mucha gente de licencia, hay mucha gente que por ahí tiene un cargo docente y no es docente, entonces, el sistema necesita un ordenamiento…

YH: Vos sabes Jorge Colina, que quien está escuchando en este momento, puede llegar a decirte, porque me lo han dicho a mi luego de algún comentario al aire, y después recorriendo, recorro mucho la provincia y estoy en contacto permanente con los docentes, me han dicho “no, yo no bajo de 25, 30 alumnos, cumplo con mi función efectivamente, se de colegas (…) que tienen mucho más alumnos de lo que la media indica”… algunos hablan de la licencia, otros de que el docente no es bien tratado por parte del estado, y esto genera un desbande de muy difícil control ¿Dónde estaría la solución si compartís esto?

JC: Comparto… el docente que me está escuchando hasta incluso, vos dijiste 25 o 30, en el norte argentino hay casos de 45, 48 alumnos, ahora, qué es lo que sucede?… es que los cargos docentes, casi la mitad diría, o un poquito menos, el 40%, seguramente tiene algún tipo de licencia, por lo cual es un docente que no está dando clases, entonces de ahí, ese 15 ya no pasa a ser 15 sino está dando clases, pasa a ser 30… que es la realidad que están mirando los docentes que trabajan…. Lo otro es que seguramente hay algunas personas que tienen un cargo docente como empleado público pero que no actúan como docente frente a los alumnos…. Posiblemente estén haciendo alguna cuestión administrativa o estén trabajando de otra cosa, pero no de docentes al frente de alumnos, entonces es ahí que ese 15 alumnos por cargo docente se termina convirtiendo en 30 o 35… que posiblemente este más acorde a la realidad, entonces, lo que está sucediendo es, hay un montón de cargos docentes que no ejerce como tal… y eso es responsabilidad de las provincias porque ellas tienen que controlar los recursos humanos docentes…

YH: Y ahí tocaste un punto fundamental… los gremios están apelando al estatuto (…) algunos están pidiendo paritarias nacionales, cuando en realidad hubo algunos cambios que son innegables, y se remite a que cada provincia debería solucionar el tema de lo que son los salarios de sus docentes, o me equivoco?

JC: NO… es así (como lo indicas)… incluso la Constitución Nacional en el Art. 5 dice que la educación básica corresponde a las provincias, es la Constitución, no es una descentralización de los 70, de los 90, es la Constitución, lo que si son de los 70 o los 90, es… lo de algunas escuelas nacionales que se trasladaron a las provincias, pero las provincias siempre tuvieron la gestión de las escuelas, entonces, los docentes son empleados de las provincias, y es más, hay un Estatuto Docente por cada provincia, entonces, en el año 2006 lo que hizo el anterior gobierno lo que hizo es… puso esta paritaria nacional que no tiene ningún sentido, que es por lo que se dice ahora, que se quiere , digamos, dejar de hacer esto…¿Cómo se va a sentar la Nación a negociar un salario sino tiene empleados, no tiene docentes como empleados y no paga los salarios?… lo único que hace es generar conflictos cuando la Nación se pone a negociar salarios que no pagan ellos, se dice que algo paga la Nación del salario… y es el Fondo de Incentivo Docente… el Fodin, eso representa apenas un 9% del salario que le llega a un maestro, quiere decir que el otro90% lo paga la provincia, son las provincias las que tienen que negociarlo, y creo que es correcta la posición del Ministerio de Educación nacional al decir, nosotros ya pusimos que el mínimo docente tiene que ser 20% más, que el salario mínimo legal, y punto! Ahora cada sindicato docente y su provincia tienen que negociar con su empleador que es el Gobernador…

YH: Sí, los gobernadores están apoyando por un lado (…) pero vos sabes que hay provincias que dicen, bueno, avancemos con el tema a nivel nacional…, pero muchas provincias ya han cerrado sus propias paritarias y dicen… “no, un momento, no me vas a fijar un piso ni más alto ni más bajo de lo que nosotros hemos acordado”… la pregunta puntual… ¿vos pensás que este tema se soluciona a través del año con sindicatos que no se atreven a discutir el estatuto tal y como está?

JC: La pregunta es central…. Creo que para mejorar la educación en Argentina no sé si hay que rediscutir el Estatuto, pero por lo menos si hay que aplicarlo con más rigurosidad en el sentido de tratar de evitar estas situaciones de personas que ocupan cargos docentes y que luego están con licencias y que muchas de ellas pueden llegar a ser espurias, o bien de gente que ocupando un cargo docente no ejerce como tal, tratar de que el estatuto Docente sea una herramienta de protección de los Derechos Laborales de los docentes que trabajan, no que sea la pantalla que protege a un montón de situaciones que terminan siendo personas ocupando cargos docentes que no dan las clases, porque entonces sucede esto que dijimos al principio, y que las estadísticas dicen 15 alumnos por cargo docente y después la realidad es que hay 30, o 35 por cargo, porque hay un montón de gente que se toma del estatuto Docente, para justificar su no dar clases…

YH: Canadá es uno de los países que uno admira sobre todo por sus avances sociales y no tiene un ministerio de educación nacional… (…) como lo consiguen?

JC: Porque respeta el federalismo… Canadá en las pruebas Pisa donde a Argentina siempre le va mal, Canadá sale 4° en esa prueba, o sea de 68 países Canadá es 4° o sea uno de los mejores sistemas educativos del mundo, y no tiene ministerio de educación nacional, porque en los países federales, como Argentina o Canadá, cada provincia, en caso de Canadá cada estado, es responsable de la educación, porque son responsables de cada escuela y son los que le pagan a los docentes en su territorio, entonces (…) todas las provincias se ponen de acuerdo en términos de lo que son los parámetros educativos, es decir los niveles de calidad, y cada provincia gestiona y paga los salarios, dentro de sus posibilidades y en función de sus objetivos planteados, en Canadá cada estado o cada provincia gestiona correctamente sus escuelas y por eso es que tienen los mejores resultados… paritaria nacional, o hasta incluso más, ministerio de educación nacional… es una cosa que tenemos que reverla… porque en definitiva los responsables de la educación básica, primaria y secundaria son las provincias….

YH: Jorge, vuelta de página, “SOLO 6% DE MUJERES POBRES CON HIJOS, TIENEN UN EMPLEO FORMAL”, donde nos coloca eso, y sobre todo considerando que ni el gobierno anterior ni este, me permito decirlo, han hecho el esfuerzo necesario para capacitar culturalmente a los ciudadanos en cualquier vía laboral, sobre todo en un país que carece de escuelas técnicas (…) a donde nos lleva esto?

JC: Sí, digamos una de las cosas que se necesita para que una sociedad prospere es que las mujeres trabajen, participen del mercado de trabajo, si uno mira sociedades muy avanzadas, como Europa, la tasa de participación laboral de las mujeres esta entre el 70 y el 80%…. cuando la mujer ya tiene edad de trabajar ¿no?… en Argentina esa misma tasa es del 50%… y porque es esto, la verdad es que si uno mira un hogar de clase media en Argentina mismo, y dice, cómo está conformado ese hogar, en general es papa y mama que trabajan y tienen una cantidad pequeña de hijos, y esos son los hogares que se van hacia adelante, y los hijos que también reproducen ese mismo esquema, cuando uno empieza a tener mujeres que no trabajan y grupos familiares muy extendidos, o sea con muchos niños, es cuando no hay mucha (necesidad) de generación de ingresos, hay muchas bocas que alimentar, y ahí es cuando se cae en la trampa de la pobreza, entonces hay que sostener la forma de que para progresar socialmente las mujeres estudien y se incorporen al mercado de trabajo, y acá es donde le mayor desafío esta entre las mujeres de los hogares pobres, hoy, los hogares de clase media este problema lo tienen resuelto… (el problema ), es el de las mujeres de hogares pobres… y no tienen muchos empleos porque también les cuesta salir a trabajar, y generalmente con el bajo nivel de educación es muy difícil conseguir un buen trabajo… y además tienen muchos niños, lo cual eso mismo no le permite buscar un trabajo, entonces ahí es donde el país tiene que buscar sistemas de guarderías infantiles estatales, se llama sistema de educación inicial, en donde las personas puedan delegar allí la educación de sus hijos y poder salir a trabajar… este es un objetivo que todos los políticos lo tienen en mente, es muy difícil de lograr y además hay que tener muy en claro quiénes son los responsables de generar estos sistemas de guarderías infantiles, no es la Nación, sino que son las provincias y los municipios…

YH: Lo veo tan difícil, vos sabes que soy un escéptico natural (…) es un rol de estado claramente (…) hace poco tiempo, el Foro de Empresas se propuso tomar gente para capacitarla, pero los ribetes de la economía argentina desde diciembre hasta ahora por buenas o malas posiciones o acciones, no han permitido que esto suceda ¿vos estás de acuerdo con que el sector privado también se comprometa en esto?… aunque no es el rol…

JC: Digamos, las empresas capacitan… en realidad no es una obligación de las empresas capacitar, es una necesidad de las empresas capacitar para adaptar a los trabajadores a sus procesos productivos, pero la Capacitación, no es una panacea, no es magia, si una persona llega a los 24 años con la educación secundaria incompleta, la capacitación no la recupera, la capacitación funciona cuando una persona tiene por lo menos la educación básica, que es Educación Secundaria Completa, obviamente que si hay un universitario o un terciario la capacitación rinde más todavía, pero la capacitación no reemplaza a la gente cuando no terminó la secundaria… entonces cuando nosotros nos ponemos en este desafío de decir que hay muchas personas pobres que no tienen trabajo, es muy difícil que solo con capacitación le podamos conseguir un trabajo… lo que hay que conseguir primero es que sus hijos no repitan esta historia de la secundaria, y luego con las personas adultas que no terminaron la secundaria, bueno, ahí ya si pensar esquemas especiales como para que pueda sobrellevar la vida, pero la gran apuesta es a que los hijos no repitan su historia… y ahí es donde podemos quebrar el circulo de la pobreza…

YH: Estoy pensando en 10 años, 15, permitime… mínimo ¿no?

JC: Por eso se necesitan políticas de Estado que independientemente de cuál sea el color del político, sigamos por esa línea…

YH: ….4 EMPLEOS PÚBLICOS POR CADA 1 EMPLEO PRIVADO…. Se ha esforzado este gobierno en capacitar unos 80 mil empleados con 60 millones de pesos, eso no sé si se ha hecho si se está logrando, pero igualmente y a un año, son números que no cierran mucho…

JC: 4 Empleados públicos por cada privado es lo que creció lo público y el empleo privado entre 2012 y 2016… que es cuando la economía estuvo estancada, por ende no hubo mucho crecimiento del empleo privado, hubo, fundamentalmente aumento de las plantas del estado, y ahí se planteó digamos, vamos a modernizar al estado y vamos a capacitar a 80 mil personas, no viene mal capacitar 80 mil, posiblemente haga falta más, pero no parece ser lo más prioritario, lo que estamos viendo con el estado es que la gente y fundamentalmente las provincias, la gente pugna por entrar al estado y como forma de medio de vida, no como para profesionalizarse, y primero hay que tratar de racionalizar al estado en términos de decir, bueno, cuales son los perfiles de personas que necesita, cuántas personas necesita, y ahí recién pensemos en la capacitación, y acá volvemos al tema de los docentes…

YH: estaba pensando en eso…

JC: … CLARO, TENEMOS UN CARGO DOCENTE CADA 15 ALUMNOS Y EN LOS PAISES DESARROLLADOS TIENEN UNO CADA 20, me parece que la capacitación es un tema de segundo orden, primero tenemos que limpiar bien el tema de quienes son esos que están ocupando el cargo docente… Y DESPUES DECIR, A AQUELLOS DOCENTES QUE ESTÉN DANDO CLASES, A ELLOS LOS VAMOS A CAPACITAR…

YH: El Estado, ahora acudo a vos como economista….expandiéndose está imponiendo ajustes, de consumo y… también de inversión… crees que se expanda más en 2017?

JC: El tema de las tarifas… los aumentos tarifarios vinieron para quedarse, lo anormal era tener tarifas tan bajas, con inflación, tarifas no ajustadas desde el 2002, con subsidios cruzados desde el estado para compensar en algo a las empresas, la energía es un recurso escaso, eso daba la imagen para la gente de que se podía gastar cualquier cantidad de energía, total, era muy barato, yo creo que esto se ve en muchas familias que llenaron la casa de splint, y que es algo que consume mucha energía, pero la energía eléctrica era barata entonces uno siempre para comprar un splint pensaba en cuanto era la cuota nomas, y lo colocaban… bueno, cuando se ajustaron las tarifas apareció que las cuentas saltaron de 300, 400 pesos a 1000, o 1500… pero es por el enorme consumo de energía eléctrica que en el hogar se haya desarrollado, parecía que la energía era gratis y la gente puso mucha infraestructura para consumir electricidad, y ahora llega el tarifazo y hay que plantearse que hay que vivir consumiendo menos energía…

YH; Yo comparto plenamente que no se invirtió en el país en 10 o 12 años, en la infraestructura necesaria en energía, lo que por ahí, trato también de analizar, es que hubiera preferido en mi caso y para la sociedad un poco más de gradualismo o por ahí el incremento en gas y en electricidad está bien, pero no lo veo tan necesario en combustibles, Jorge Colina, por ejemplo, ni en Peajes, o en otros tipos de costos como para dejar respirar un poco a la gente… (…) Sturzenegger ha dicho que la inflación nos vuelve e alcanzar porque todavía los números no han registrado el impacto del alza tarifario, con lo cual ha dicho vamos a tener tres meses en los que nuevamente vamos a empatar la inflación…

JC: Creo que tendría que ser incluso menos gradual, porque hoy hay enormes 200 mil millones de pesos de subsidios por el atraso de las tarifas, ese gasto de subsidios es lo que genera el déficit fiscal, que es lo que obliga a emitir y a mantener la inflación alta, entonces hay que sincerar esto rápidamente, y cuando el Presidente del Banco Central dice, bueno los tres primeros meses todavía vamos a ver la inflación alta, en realidad es el referido a las tarifas, pero el aumento tarifario no es inflación, el aumento tarifario es recomposición de precios relativos, inflación es cuando todos los precios se mantienen … casi todos los precios se mantienen subiendo mes a mes, en cambio el tema de las tarifas, es un ajuste por única vez, bueno, cuando es gradual se lo hace en dos o tres veces, pero … no es inflación técnicamente, lo que se dice es, vamos a ver que la tasa de inflación de los primeros tres meses se va a mantener alta porque estamos haciendo el sinceramiento de las tarifas, por eso hay que esperar a Abril para ver si la inflación baja, y respecto de combustibles, que es un buen ejemplo que vos colocaste, la verdad que el combustible es barato en argentina respecto de lo que cuesta en otros países y en particular en la región metropolitana, si uno carga combustible en la ciudad de Buenos Aires y paga menos de 20 pesos, en el interior está por arriba de 20 pesos, son distorsiones… por eso creo que el tema tarifario hay que solucionarlo lo más rápido posible, sincerar… la gente tiene que saber que consumir energía es caro, y que por eso mismo nos va a llevar a consumir más racionalmente, y hay que invertir y para eso se necesita que el precio contenga lo que se va a gastar de inversión….

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