ENTREVISTAS LA 5PATA.-YAYO H.- // EUGENIO BURZACO-Ceo de Seguridad Integral Templar. Lic. Ciencias políticas. Escritor (El Poder Narco) escrito conjuntamente con Sergio Berensztein.

11:35 Hs.EUGENIO BURZACO-Ceo de Seguridad Integral Templar.

Lic. Ciencias políticas. Escritor (El Poder Narco) escrito conjuntamente con Sergio Berensztein.

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LA5PATA 08-11_EUGENIO BURZACO

DESGRABACIÓN

YH: -Respecto al avance del narcotráfico en nuestro país, ¿estamos nomás   a un paso de ser Colombia o México? Tal lo que aseguraste en el Coloquio…

EB: (…) Creo que si en la próxima década no tomamos las medidas que corresponden podemos transformarnos en un Narco Estado, un avance del narcotráfico que nos hipoteque el futuro (como Colombia y México) (…) lo que vamos viendo en Argentina es un aumento en violencia y en corrupción (…)

YH: -¿Cómo se lava el dinero de las drogas en campañas presidenciales, y hasta a gobernador en Argentina? Más allá de alguna causa judicial y algunos muertos que ya conocemos, como los del Shopping, y el laboratorio de efedrina que ayudó a la campaña de la Sra. Cristina Fernández…

EB: El narcotráfico tiene un última etapa en la que se como transforma el dinero mal habido en dinero legal, y para hacer eso buscan actividades legales que tengan pocos controles (…) uno de los formaos es la Política, porque hay pocos controles, también hay otros formatos, la industria de la construcción, el juego, actividades donde es difícil buscar el origen del dinero (…) una de las claves por las que han venido es porque encuentren muy fácil operar en este contexto (…)

YH: Hay estadísticas serias, o les costó demasiado trabajo la ubicación de data a vos y a Sergio Berensztein, amigo de este programa, para terminar el libro que acaban de publicar? Digo, puede haber datos falsos u ocultos para intentar bajar la exposición del crecimiento de droga en el país…

EB: (Para escribir el Libro con Sergio Berensztein) (…) hemos tenido un problema serio, más de un año de investigación porque no hay cifras oficiales, a partir del año 2008, 2009, 2010, desaparecieron del ámbito público, y es muy difícil tomar decisiones de políticas activas sin información, esta es una de las grandes críticas que hacemos en el Libro, tenemos que juntar de organismos internacionales, de provincias, para poder encontrar los datos que a nivel agregados, a nivel nacional no están, y eso es un gran problema, ha habido una lógica que es ocultar la realidad y construir un relato falso(…)en IDEA estuve con el ex canciller de Colombia y (…) primero hay un proceso de negación donde se trata de ocultar lo que es innegable…

YH: -es correcto que en los últimos diez años, las causas de drogas se duplicaron? Y que el decomiso subió un 800%, con el detalle que se encontró más pasta base que cocaína?

EB: Si, si, los números son feroces en ese sentido, 800% es 8 veces más ¿no? Y marca todo lo que ingresa por nuestras fronteras porosas que también es el otro gran tema, (…) en algunos casos un verdadero colador…

YH: Cambia el modelo Narco…

EB: Si, cambia, de un país de tránsito a un país de producción, con redes más instaladas, y eso es lo que termina generando tanta violencia porque los narcos ya pelean por controlar el territorio y poner sus reglas…

YH: 70% de las causas son por tráfico (…), y un 30% por consumo….

EB: Sí, esos son los datos del Sedronar, nos dieron un …nos dieron un censo del 2010 y les dio esos datos un poco para desmitificar aquello de que todas las causas son de chicos que fuman porro…no es así, lamentablemente, ojalá fuera por eso, me parece a mí que tenemos que hacernos cargo de una realidad que es complicada que es difícil pero que también tiene solución,también planteamos un último capítulo del libro con soluciones porque ambos autores estamos convencidos que Argentina está a tiempo de cambiar esta realidad…

YH: que es posible, digamos, que es posible…( Libro)…¿Ley de derribo? Bermúdez me dijo ¿qué es eso? A no ser que le den otro nombre allá…

EB: No, es que en todo el mundo es Ley de Protección del espacio Aéreo…

YH: Ahora sí…calificaste a Argentina, y me encantó la frase como un país de Fronteras Blandas…(…) ¿estás de acuerdo o no con esto? ( Ley de Derribo ó Ley de Protección del espacio Aéreo)

EB: Yo estoy de acuerdo con una ley que permita actuar con mucha claridad a la fuerza aérea, a la gendarmería, a todos los actores involucrados cuando hay, digamos, la intercepción de uno de las decenas de vuelos que entran por día a la Argentina, si uno no tiene un protocolo claro y un mecanismo de actuación bueno se producen estas situaciones irregulares como las que mostré en la misma conferencia, como el helicóptero que chocó contra una avioneta porque no está claro cómo deben actuar…

YH: ¿Qué proceso, Eugenio, cultural social se da hoy en los adolescentes?….Rosario puede repetirse magnificándose en otras ciudades…la tasa de homicidio ya es más alta, dijiste, que en Bogotá, San Pablo o México….ya tenemos el Amba…Paco….villas, sectores vulnerables, no porque sean villas, lo llamaste favelizacion de regiones o sectores de la sociedad…un proceso difícil de detener sino se articula desde la decisión política ¿Cómo lo analizan ustedes?

EB: Si, es un proceso que tiene que ser “Integral”, vos mismo lo marcas, son tantas las aristas que hay involucradas que esto no es solo un tema policial, ni de seguridad, creo que es muy importante y aquí también hay que ser claros, trabajar sobre el tema de las prevenciones, sobre el trabajo social donde el Estado no está presente, para evitar este fenómeno que bien marcamos y que es el de la Favelizacion ¿No?

YH: además de voluntad política ¿Qué se necesita para crear lo que propusiste? (…) una Oficina Nacional de Lucha contra el Crimen Organizado… Esto implica Narcotráfico, tráfico de personas o Trata, armas y lavado de dinero… ¿Qué se necesita?

EB: Y se necesita Voluntad Política y Recursos…la voluntad política no genera los Recursos, pero bueno…no ha habido esta voluntad…

YH: Tiene que ser (una decisión) Ejecutiva o desde el Congreso Nacional?

EB: Ambos…ambos actores son fundamentales, pero en un país presidencialista como el nuestro depende de fuerte decisión ejecutiva…a mí entender esta falta de decisión ha generado este vacío en el que estamos y éste avance descomunal de este fenómeno que “cuesta vidas humanas”, yo siempre explico, cuesta vidas, sobre todo a los jóvenes, en términos de consumos, en términos de la pelea que tienen ellos mismo por el trafico, en términos de asesinatos inexplicables a veces de chicos que están dados vuelta por las drogas y que te matan por una bicicleta, por un celular…

YH: ¿La ley civil de decomiso que planteas sería un paso a la Oficina Nacional de Lucha contra el Crimen Organizado….?

EB: Es un instrumento que han utilizado muchos países de la región para decomisar los bienes de los Narcos, el narcotráfico es un negocio, es un negocio regular, y como todo negocio uno tiene que afectarlo económicamente si queres ser exitoso, y es una medida que el (ex) Canciller lo mencionó… en Colombia, que allí tuvo mucho éxito (…) porque hoy como están dadas las circunstancias y se hace muy difícil en Argentina actuar, hemos tenido tres sentencias a causa de lavado de dinero con lo cual  si queremos ser eficaces en este tema tenemos que tener un marco legal mucho mejor que el actual…

YH; Ves preocupación real en los candidatos que comienzan a perfilarse hacia 2015 para el tratamiento de este tema dentro de las grandes prioridades del país?

EB: Mirá Mauricio Macri, que es con quien más trato…

YH: Lo sé…

EB: …La verdad que él me consulta, me da un espacio para investigar, para trabajar estos temas, yo lo veo a él, con las pilas puestas (…) para trabajar este tema, ahora…los demás…escuche en IDEA el Bloque que hubo ahí sobre el narcotráfico (…) me pareció bueno, los vi a todos bastante consustanciados, pero bueno, creo que vamos a ver en Campaña que presenta cada uno de los candidatos y que equipos y que temas, de cualquier manera creo  que a la larga, ese tema tiene que salir del ámbito electoral, creo que sería bueno que sea una política de estado y que no discutamos temas que son de largo plazo…que gobierne quien gobierne lo tiene que llevar adelante…

YH: Estoy totalmente de acuerdo…bueno Sanz dijo eso en el Coloquio…

EB: Es correcto, es correcto, la idea es que lo hagan y que pongan gente idónea, no un amigo, o digamos estas cosas que son tan comunes en la política…creo que se va a poder avanzar…

YH: Voy con la última agradeciendo tu tiempo….¿Que te pareció la exposición de monseñor Jorge Lozano, Pte de la episcopal…y del ex canciller colombiano Jaime Bermúdez con todo el desarrollo que hizo y los 5 puntos que mencionó?

EB: Mira…ambas charlas fueron muy buenas, creo que fue un panel muy complementario, porque Lozano dio una visión humana y espiritual del problema y comentó un poco de lo que pasa en el contexto de las villas y donde la Iglesia está muy presente por ahí ayudando a los que más sufren este flagelo y sobre todo el flagelo del Paco y el (ex) canciller colombiano nos dio la visión de lo que nos puede pasar si no hacemos nada y de ese proceso de negación que hay al principio y de connivencia del poder político, creo que fue una charla muy franca y nos contó también que se puede seguir adelante aun en un contexto más difícil que el nuestro, que es un tema más esperanzador ¿no?

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