CONSTANZA FERRER en LaQuintaPata-Gerente de RSE del Grupo Telecom En El Global CHild Forum-BRASIL .

POLÍTICA-

Opinión. Yayo H- “EL HUECO”.- LaQuintaPata-21-04-17

 

 

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18.35 hs- CONSTANZA FERRER Gerente RSE – “Nuestro Lugar” y Telecom En El Global CHild Forum-BRASIL .

 (…) los docentes están muy receptivos con estos programas, y cuando visitamos la escuela, si bien el taller está orientado a los niños y los docentes participan, nos damos cuenta de que hay una demanda real y los docentes nos piden que por favor lleguemos a la escuela con contenidos para ellos… ellos lo viven (…) hay una diferencia generacional y los chicos tienen dominio pleno, hay docentes muy preparados y otros no tanto, y lo mismo pasa con los padres… (…)lo que hicimos fue hacer una selección, la idea es generar en el niño un pensamiento preventivo sobre cómo comportarse en internet, aun cuando no haya un adulto presente… (…)Y en el docente también, esta idea de cómo generar el pensamiento crítico del mismo modo,  como abordar la tecnología en clase (…)

 

CONCEPTOS

Nuestro Lugar” es un Proyecto que hacemos desde hace tres años, coordinado por nosotros desde la gerencia de Responsabilidad Social, que tiene como objetivo promover el uso responsable de la tecnología principalmente entre los niños… este proyecto lo hacemos con la colaboración de Chicos Net que es una ONG que trabaja desde hace años esta temática, y nace a partir de comprender este escenario donde los niños hoy dominan cualquier tipo de dispositivo (…) aprenden con muchísima facilidad, por eso se los llama Nativos Digitales, y creemos que es importante en este descubrir la tecnología y en este explorar el mundo de la tecnología (…) poder acompañarlos, poder hacer que ellos desarrollen un pensamiento crítico (…) diferenciar las oportunidades que la tecnología les brinda, cuales son los posibles riesgos a los que pueden quedar expuestos, y a partir de comprender esto, fue que dimos crecimiento a este proyecto (…) es un glosario de aplicaciones disponibles, porque si bien el Sitio tiene contenidos pensados para niños principalmente, también hay contenidos para docentes y para la familia en general, ahí es donde lo que hacemos con el proyecto en una segunda parte es complementar este sitio con trabajos en la escuela, hacemos talleres en escuelas, por eso están disponibles estas aplicaciones, el año pasado hicimos 44 talleres en todo el país, el taller también tiene una dinámica muy entretenida para los chicos… lo que hacemos también a través de un formato de juego es ir generando distintas situaciones que para ellos son muy cotidianas en su navegación en la web, en internet, y plantear ciertos desafíos o situaciones posibles que a ellos se les pueden presentar, y hacerlos pensar, ese es el objetivo, que tomen conciencia de las herramientas de configuración que existen en las redes sociales, cuales son los datos que ellos están publicando, o cuales son los datos que están publicados de ellos, qué hacer frente a una situación de ciberbullying, que hacer si un extraño habla conmigo o se comunica  a través de una red social, en que momento yo debería consultarle a mis padres, o a mis docentes, es un poco esto de, digamos, dejar en claro que así como en la vida real, cotidiana, tenemos ciertos códigos de convivencia y de respeto que son importante cumplir (…) existen estas mismas normas de convivencia que se trasladan simplemente al mundo de internet pero que son igualmente importantes como en nuestra vida diaria, y que tiene que ver con esto de convivir con los demás, digamos se hace en un mundo virtual…

(…) Que buena pregunta… los docentes están muy receptivos con estos programas, y cuando visitamos la escuela, si bien el taller está orientado a los niños y los docentes participan, nos damos cuenta de que hay una demanda real y los docentes nos piden que por favor lleguemos a la escuela con contenidos para ellos… ellos lo viven, tienen total conocimiento de que los chicos manejan el celular a toda hora  y no todos los docentes se sienten igual de preparados y la verdad es que les súper interesa y eso es muy bueno… ellos están interesados en aprender la tecnología, no ir en contra (…)hay una diferencia generacional y los chicos tienen dominio pleno, hay docentes muy preparados y otros no tanto, y lo mismo pasa con los padres… (…) en ese contexto lo que hacemos es llevar a la escuela también es un Kit con materiales para que el docente pueda continuar trabajando estos temas en el aula aun cuando finalice el taller (…) en esta sección que estás viendo del mundo APP, lo que hicimos fue hacer una selección, la idea es generar en el niño un pensamiento preventivo sobre cómo comportarse en internet, aun cuando no haya un adulto presente… (…)Y en el docente también, esta idea de cómo generar el pensamiento crítico del mismo modo,  como abordar la tecnología en clase (…)

BRASIL: Lo que hicimos en Brasil fue presentar el proyecto en el marco de este Foro de Niñez, donde hubo distintos paneles que convocaron a empresas de la Región a contar lo que esas empresas están haciendo en materia de Derechos de la Infancia, desde cualquier tipo de abordaje y proyecto. Nosotros fuimos la única empresa invitada, por Argentina, lo cual fue un orgullo enorme y también la única de la industria (…)

(…) nuestra idea es seguir con “Nuestro Lugar”, visitando nuevas provincias, vos mencionaste que ya estuvimos en varias, el año pasado tocó Gualeguaychu, Salta, Resistencia, La Quiaca, trabajamos acá en Buenos Aires en distintos municipios, y sumaremos nuevas ciudades este año…

 

 

DESGRABACIÓN

 

 

YH: Hace poco, un importante  Foro se llevó adelante en la ciudad de San Pablo, fueron convocados más de 350 líderes empresariales y de gobierno de toda la región. Imaginate que estuvieron los Reyes de Suecia, fundadores de Global Child Forum, el  Presidente de Brasil, su Sra., el ex Presidente de Brasil Fernando Henrique Cardoso, que entrevistamos en Laquintapata en 2012, el Presidente de FIESP-FEDERACION DE INDUSTRIAS DEL ESTADO DE SAN PABLO, Paulo Skaf, Ministros y Secretarios del Gobierno de Brasil. Y  una sola empresa Argentina… Telecom, elegida para presentar su programa de RSE,  “Nuestro Lugar”, ahí estuvieron Pedro López Matheu, Director de Relaciones Gubernamentales, Comunicación y Medios de Grupo, y CONSTANZA FERRER- Gerente de RSE del Grupo Telecom, con quien estamos ahora…Constanza o Coty, ¿como estas?

CF: Hola Yayo como estas, una alegría escucharte…

YH: Gracias por atendernos… en principio, para aquellos que no están familiarizados, imagino que no son tantos  ¿Qué es “Nuestro Lugar”?

CF: “Nuestro Lugar” es un Proyecto que hacemos desde hace tres años, coordinado por nosotros desde la gerencia de Responsabilidad Social, que tiene como objetivo promover el uso responsable de la tecnología principalmente entre los niños… este proyecto lo hacemos con la colaboración de Chicos Net que es una ONG que trabaja desde hace años esta temática, y nace a partir de comprender este escenario donde los niños hoy dominan cualquier tipo de dispositivo y hacen un show total de internet con muchísima facilidad (…) tienen dominio total, aprenden con muchísima facilidad, por eso se los llama Nativos Digitales, y creemos que es importante en este descubrir la tecnología y en este explorar el mundo de la tecnología (…) poder acompañarlos, poder hacer que ellos desarrollen un pensamiento crítico (…) diferenciar las oportunidades que la tecnología les brinda, cuales son los posibles riesgos a los que pueden quedar expuestos, y a partir de comprender esto, fue que dimos crecimiento a este proyecto que tiene varias partes, por un lado un sitio web que es www.nuestrolugar.com.ar donde ahí pueden encontrar un montón de materiales presentados de una forma muy lúdica y dinámica…

YH: Te cuento algo, pero acompañame… entre al Sitio, obviamente sino, no podría entrevistarte, digo tengo que hacerlo… PARA PENSAR, PARA EDUCAR, PARA JUGAR (LO LUDICO), MUNDO APP… o sea, hay una cantidad de programas, acompañame con algunos…EDMODO, Edad sugerida, Docentes, Área Didáctica, pedagógica, descarga gratuita Android e IOS- “Plataforma creada para compartir entre el docente y los compañeros un espacio de trabajo dentro y fuera del aula. Participar en debates, crear con otros y hacer devoluciones son posibilidades que brinda esta red social educativa”. Digo, tenes Edmodo, tenes BUSUU, una descarga de red social que permite aprender idiomas,  de la mano de profesores nativos… tema más que importante que por ahí pasa desapercibido, MINDMOMO, hay una cantidad de Programas, no terminaba nunca de bajarlos y leerlos, es impresionante…

CF: Si… bueno, es un glosario de aplicaciones disponibles, porque si bien el Sitio tiene contenidos pensados para niños principalmente, también hay contenidos para docentes y para la familia en general, ahí es donde lo que hacemos con el proyecto en una segunda parte es complementar este sitio con trabajos en la escuela, hacemos talleres en escuelas, por eso están disponibles estas aplicaciones, el año pasado hicimos 44 talleres en todo el país, el taller también tiene una dinámica muy entretenida para los chicos… en una hora y media, está dirigido a alumnos de 5to y 6to grado y lo que hacemos también a través de un formato de juego es ir generando distintas situaciones que para ellos son muy cotidianas en su navegación en la web, en internet, y plantear ciertos desafíos o situaciones posibles que a ellos se les pueden presentar, y hacerlos pensar, ese es el objetivo, que tomen conciencia de las herramientas de configuración que existen en las redes sociales, cuales son los datos que ellos están publicando, o cuales son los datos que están publicados de ellos, que hacer frente a una situación de ciberbullying, que hacer si un extraño habla conmigo o se comunica  a través de una red social, en que momento yo debería consultarle a mis padres, o a mis docentes, es un poco esto de, digamos, dejar en claro que así como en la vida real, cotidiana, tenemos ciertos códigos de convivencia y de respeto que son importante cumplir (…) y aprender, la verdad es que en el mundo virtual, existe lo mismo, existen estas mismas normas de convivencia que se trasladan simplemente al mundo de internet pero que son igualmente importantes como en nuestra vida diaria, y que tiene que ver con esto de convivir con los demás, digamos se hace en un mundo virtual…

YH: Ahora… dos preguntas que no quiero dejar pasar… en principio, los profesores en esta etapa, cuando ustedes han viajado a diferentes lugares, han hecho giras, bueno a Chaco, Salta y Entre Ríos, Córdoba, Tucumán, Santa Fe, (…) Chaco, la Quiaca, en fin… los docentes ¿captan el ritmo enseguida? ¿Les cuesta mucho? en principio, y en segundo lugar ¿Cómo transmiten los riesgos que hay en las redes a sus alumnos? Digo, ¿ya es un tema instalado de debate permanente en el ámbito secundario?

CF: Que buena pregunta… los docentes están muy receptivos con estos programas, y cuando visitamos la escuela, si bien el taller está orientado a los niños y los docentes participan, nos damos cuenta de que hay una demanda real y los docentes nos piden que por favor lleguemos a la escuela con contenidos para ellos… ellos lo viven, tienen total conocimiento de que los chicos manejan el celular a toda hora  y no todos los docentes se sienten igual de preparados y la verdad es que les súper interesa y eso es muy bueno… ellos están interesados en aprender la tecnología, no ir en contra (…) sino aprender y poder preparar a los chicos, porque pasa esto… hay una diferencia generacional y los chicos tienen dominio pleno, hay docentes muy preparados y otros no tanto, y lo mismo pasa con los padres… así que en ese sentido la recepción es bárbara. Este año en función de los aprendizajes del año pasado vamos a desarrollar un curso también para docentes…

YH: Y los docentes debate con los chicos el tema de seguridad?… porque si bien el docente puede aprender de los chicos, que son nativos ya en esta generación X, Z, en fin, el docente puede instalar un tema… “a ver chicos, cuidado con esto… con el face…con el resto de las Redes, con las invitaciones, no sabes si del otro lado es un adulto el que te está engañando, si es un chico el que va a familiarizarse con vos y tiene tu edad o es una chica, porque a lo mejor los padres no lo hacen pero lo puede hacer el docente…

CF: Por eso es un poco la idea de ir a la escuela, porque creemos que es un ámbito muy propicio, y nos damos cuenta que en muchas escuelas si se hablan estos temas porque cuando llegamos con el taller, digamos ya tienen conocimientos previos o en algunos casos hay escuelas que tienen talleres de tecnología y (…) es un tema instalado… y al mismo tiempo, en ese contexto lo que hacemos es llevar a la escuela también es un Kit con materiales para que el docente pueda continuar trabajando estos temas en el aula aun cuando finalice el taller, si bien estamos limpiando esos talleres con el sitio web, para que los chicos naveguen, sus familias, sus docentes, en el kit les dejamos un montón de actividades que incluso aclaro, están en la web, y disponibles, entonces todos esos cuadernillos con la información más bien teórica, sobre el mundo de hoy, qué está pasando, como abordar a los chicos y otras actividades más bien prácticas para plantear en el aula…

YH: Y la descarga es gratuita por lo que estoy viendo…

CF: Si, si, si, esta todo, digamos, disponible…

YH: Acá tenes el caso de ADDITIO que mencionábamos hoy, para los profesores que desean un cuaderno preparado especialmente para gestionar las clases sin necesidad de conexión a internet, esto es fantástico porque hay una cantidad de lugares en el país que no tienen todavía internet, o falta infraestructura para definirlo de alguna manera… y eso limita un poco el campo o la labor de lo que ustedes están llevando adelante…

CF: Sí… la verdad es que hay muchos materiales gratuitos y disponibles con o sin internet… nosotros en esta sección que estás viendo del mundo APP, lo que hicimos fue hacer una selección, la idea es generar en el niño un pensamiento preventivo sobre cómo comportarse en internet, aun cuando no haya un adulto presente…

YH: Claro, de acuerdo…

CF: Si bien el adulto puede acompañar… saber ese niño lo que puede hacer cuando el adulto no esté presente y más por su experiencia o su sentido común de lo que aprendió decir “esto sí, esto no”… Y en el docente también, esta idea de cómo generar el pensamiento crítico del mismo modo,  como abordar la tecnología en clase, que aplicaciones usar y cuáles no, cuales son buenas y cuáles no, cuales son gratis, cuales están en inglés, por eso nosotros acá ofrecemos las que consideramos que pueden servir, y después esta la otra sección (…) de los kits didácticos para primaria y secundaria con la guía para el docente y distintos juegos para el aula…

YH: ¿Qué encontraste en Brasil cuando fueron galardonados de esta manera y ante semejante personalidades?… digo están trabajando de manera similar a lo que está haciendo el Grupo, en RS con ustedes aquí en argentina… Manejan otras variables? ¿Qué encontraste de similitud o de diferencias?

CF: Lo que hicimos en Brasil fue presentar el proyecto en el marco de este Foro de Niñez, donde hubo distintos paneles que convocaron a empresas de la Región a contar lo que esas empresas están haciendo en materia de Derechos de la Infancia, desde cualquier tipo de abordaje y proyecto. Nosotros fuimos la única empresa invitada, por Argentina, lo cual fue un orgullo enorme y también la única de la industria, por lo tanto conocimos otras prácticas que no tienen tanto que ver con la tecnología necesariamente, pero si con la importancia de trabajar para los niños desde cualquier punto vista o cualquier iniciativa, la experiencia fue muy rica… pudimos por un lado compartir el proyecto con países de la región, que digamos, no uno siempre tienen esa posibilidad, conocer lo que otras empresas están haciendo en la Región. Son experiencias muy buenas, sumado a eso que comentabas… hubo más de 350 personas representantes de otras empresas..

YH: Y surge la posibilidad de hacer algo en conjunto después, siempre quedan las puertas abiertas…

CF: Si, por supuesto, son espacios donde uno conoce muchísima gente, intercambio, información, siempre  se acercan otras organizaciones, la verdad que la repercusión fue muy buena y muchos querían conocer incluso a ONGs, así que en ese sentido la articulación para nosotros en ese sentido es primordial…

YH: ¿Cómo siguen los viajes este año?

CF: Y estamos empezando algunos proyectos y terminando de coordinar otros, nuestra idea es seguir con “Nuestro Lugar”, visitando nuevas provincias, vos mencionaste que ya estuvimos en varias, el año pasado tocó Gualeguaychu, Salta, Resistencia, La Quiaca, trabajamos acá en Buenos Aires en distintos municipios, y sumaremos nuevas ciudades este año…

 

AUDIO

 

 

 

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ENTREVISTAS LAQUINTA PATA-CARLOS (YAYO) HOURMILOUGUE.-

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OPERACIÓN TÉCNICA: SANTIAGO CASSERLY

EDICIÓN: NICOLAS MITTON-

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CIUDADANÍA CORPORATIVA-SUSTENTABILIDAD-LAQUINTAPATA CYNTHIA GIOLITO

Política

Opinión. Yayo H- “EL HUECO”.- LaQuintaPata-21-04-17

 

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18: 15 hs.-CYNTHIA GIOLITO-(Citizenship)-Gerente de Ciudadanía Corporativa de Samsung-

(..) … es la innovación, nosotros creemos que  todos los chicos tienen un inmenso potencial de desarrollo, que tienen un infinito potencial de talento creativo, y que en ellos está la solución de un montón de problemas en la comunidad, que pueden ser de medio ambiente, de salud, de seguridad, de educación y demás…(…)

 

 

CONCEPTOS

 

(…) tenemos un trabajo (…) Ciudadanía Corporativa…  y en la que trabajamos intensamente para acompañar a aquellas áreas de desarrollo de la sociedad donde creemos que podemos aportar algo diferente, entonces por un lado queremos colaborar con una mejor educación y le pusimos foco (…) a los chicos de edad secundaria en las escuelas públicas, y por otro lado (…) alentar vocaciones científicas y tecnológicas con un ingrediente esencial que tiene mucho que ver con Samsung, que es la innovación, nosotros creemos que  todos los chicos tienen un inmenso potencial de desarrollo, que tienen un infinito potencial de talento creativo, y que en ellos está la solución de un montón de problemas en la comunidad, que pueden ser de medio ambiente, de salud, de seguridad, de educación y demás…(…) y vos decías, La Exigencia, bueno, la exigencia que nosotros les proponemos a los chicos es (…) que identifiquen un problema en la comunidad, después que armen equipos, porque el mundo hoy se nutre de soluciones que están hechas en un trabajo de co-creación, en una cosa colaborativa (…)… les decimos, pensá en una idea innovadora, algo nuevo para resolver este problema viejo que crees que no tiene solución, pero que la tiene, y por último, basala en lo que ya sabes de ciencia y tecnología y basate en los conocimientos, por decirlo de alguna manera, universales que hay de ciencia y tecnología acompañándote de tutores, de tu profe, de directores y de otros chicos que tienen un montón de conocimientos y de ideas para resolver ese problema…

este año vamos a lanzar la convocatoria el 16 de mayo, y durante mayo, junio, julio y parte de agosto vamos a invitar a todos los chicos de la Argentina, pero también incluimos a Paraguay y Uruguay a que hagan esta labor de co-creación, cuando terminan, que serán 590 proyectos como fueron el año pasado o creemos que muchos más, vamos a entrar a lo que llamamos etapa de consolidación, de decir, a ver, como vamos dándole más forma, y hay un montón de mentores que se van a subir a la plataforma (…) donde todo los chicos cargan su idea y esa idea se va mejorando en algo que se llama Innovación Abierta(…)

Trabajo premiado: Un  Sensor para una sociedad insulinodependiente (Argentina): un sensor que detecta la pérdida de la cadena de frío de la insulina, hechos por Belén y Valentina (…) … Si, hicieron su escuela en San Nicolás de los Arroyos, hoy una de ellas está estudiando en Rosario y la otra creo que en Entre Ríos, el año pasado ganaron este premio, ellas dos hicieron equipo, es una Escuela Normal de San Nicolás, y una de ellas es insulina-dependiente… (…)(…) Valentina y Belén son dos ejemplos de dos chicas maravillosas, hoy una está estudiando Biotecnología y la otra Ingeniería Química, así que ya tenían esa semilla científica cuando presentaron el proyecto…

Programa Nanum Village-

nosotros trabajamos en un proyecto de Inclusión Digital para las Comunidades más aisladas donde estamos convencidos que la tecnología es un factor muy fuerte para el desarrollo ´productivo y el desarrollo económico de esas comunidades, y trabajamos en el Gran Chaco, que incluye (…) a Formosa, Chaco y Salta, en este caso tres provincias de esa extensión maravillosa que es El Gran Chaco, y también es una felicidad acompañar a Comunidades Wichí, o Qom, o Pilará o Criollos con distintas actividades, donde internet y el uso de la tecnología … y lo que nosotros decimos técnicamente la apropiación de las tecnologías, se convierte en un motorcito de desarrollo tan valioso para toda la comunidad… y con la Fundación Gran Chaco que acompaña hace más de una década a las comunidades de Mujeres, lo que fueron logrando es (…) ir mejorando la calidad productiva, el diseño, las posibilidades de comercialización, la organización, el fortalecimiento institucional, con asociaciones y con una Cooperativa de Mujeres Artesanas, y la tecnología (…) les permite acercarse al insumo, acercarse al diseñador, ponerse en contacto con el cliente, organizar la producción, comparar precios, llegar a mercados del exterior, vender por internet, hay infinidad de posibilidades que hacen que esa actividad económica que parecía una actividad muy chiquitita vaya extendiéndose en un abanico infinito (…) y eso hace la tecnología… que talvez  en una zona urbana la vemos como un elemento más de nuestra vida, (…) con las dificultades respondiendo a tu pregunta, se va aprendiendo y es muy importante también la elección de ese tutor pedagógico que también entienda la cultura y la lengua nativa y se va haciendo en equipo un trabajo muy rico (…) por ejemplo, uno de los últimos logros es una aplicación por escan para los forestadores que trabajan determinados aspectos del proceso productivo, la verdad es que la tecnología tiene mucho valor social y hay que ser muy creativos y estar trabajando siempre en equipo para generar nuevas ideas y nuevas aplicaciones…

DESGRABACIÓN

YH: El año pasado, cuando fui invitado al ITBA-Instituto Tecnológico Buenos Aires (…) Quede sorprendido, por el nivel de las exposiciones de los estudiantes secundarios (…) Llegaron  emocionarme. Cosa que en mi laburo no me lo puedo permitir, pero me sucedió. Ahora, hace muy poco, Samsung anunció los proyectos ganadores de Soluciones para el Futuro, el certamen regional que alienta las vocaciones científicas y técnicas de alumnos de escuelas secundarias públicas….repito, publicas…

-CYNTHIA GIOLITO ES Gerente de Ciudadanía Corporativa de Samsung… ¿Cómo estás?

CG: Hola Yayo, ¿Cómo va?… (…) Muy feliz y a pleno con los preparativos para iniciar los Programas y los Proyectos de este año…

YH: La exigencia, (…) el nivel de los expositores, los estudiantes secundarios que pude ver el año pasado, y las exigencias para que los equipos de estudiantes trabajen y se comprometan, es alta, hablamos de matemáticas, ciencia, tecnología…… ¿es verdad esto, como lo consiguen Cynthia?

CG: Si, así es, tenemos un trabajo, para quienes no nos conocen a diario, al que llamamos Ciudadanía Corporativa  y en la que trabajamos intensamente para acompañar a aquellas áreas de desarrollo de la sociedad donde creemos que podemos aportar algo diferente, entonces por un lado queremos colaborar con una mejor educación y le pusimos foco (…) a los chicos de edad secundaria en las escuelas públicas, y por otro lado (…) alentar vocaciones científicas y tecnológicas con un ingrediente esencial que tiene mucho que ver con Samsung, que es la innovación, nosotros creemos que  todos los chicos tienen un inmenso potencial de desarrollo, que tienen un infinito potencial de talento creativo, y que en ellos está la solución de un montón de problemas en la comunidad, que pueden ser de medioambiente, de salud, de seguridad, de educación y demás…(…) y vos decías, La Exigencia, bueno, la exigencia que nosotros les proponemos a los chicos es (…) que identifiquen un problema en la comunidad, después que armen equipos, porque el mundo hoy se nutre de soluciones que están hechas en un trabajo de co-creación, en una cosa colaborativa (…)… les decimos, pensá en una idea innovadora, algo nuevo para resolver este problema viejo que crees que no tiene solución, pero que la tiene, y por último, basala en lo que ya sabes de ciencia y tecnología y basate en los conocimientos, por decirlo de alguna manera, universales que hay de ciencia y tecnología acompañándote de tutores, de tu profe, de directores y de otros chicos que tienen un montón de conocimientos y de ideas para resolver ese problema…

-Ahora, se capacitan también para mejorar las propuestas, digo, una vez que se han elegido, en este caso 590 proyectos presentados, se eligieron ocho que además se les dio (equipos finalistas), que además se les dio una semana, diez días más para fortalecer esos proyectos….

CG: Así es, te lo voy a comentar en una secuencia de tiempo de este año… este año vamos a lanzar la convocatoria el 16 de mayo, y durante mayo, junio, julio y parte de agosto vamos a invitar a todos los chicos de la Argentina, pero también incluimos a Paraguay y Uruguay a que hagan esta labor de co-creación, cuando terminan, que serán 590 proyectos como fueron el año pasado o creemos que muchos más, vamos a entrar a lo que llamamos etapa de consolidación, de decir, a ver, como vamos dándole más forma, y hay un montón de mentores que se van a subir a la plataforma (…) donde todo los chicos cargan su idea y esa idea se va mejorando en algo que se llama Innovación Abierta, donde vos volcas tu idea, el equipo la vuelca y hay  (…) gente, mentores adultos, los chicos, la comunidad misma que lo mejora, hasta llegar a la final…

YH: Claro, operan como condicionantes además, para que el producto este cada vez mejor…

CG: Exacto, porque de la idea inicial, lo más rico es como a través del aprendizaje de otros o ideas de otros o experiencias de otros vos vas mejorando, y (…) cada equipo en sí mismo va encontrando…”Mira, yo lo pensé de esta manera pero lo podemos resolver de esta otra”… nos ha pasado con los ganadores de cada área, la verdad que los ejemplos de los tres primeros años fueron uno más interesante y más maravilloso que el otro…

YH: Hubo y no quiero descuidar esto… los premiados, los proyectos de los chicos, las ideas por las que fueron ganadoras, el contenido social estoy viendo… Un  Sensor para una sociedad insulinodependiente (Argentina): un sensor que detecta la pérdida de la cadena de frío de la insulina, hechos por Belén y Valentina (…)

CG: Si, hicieron su escuela en San Nicolás de los Arroyos, hoy una de ellas está estudiando en Rosario y la otra creo que en Entre Ríos, el año pasado ganaron este premio, ellas dos hicieron equipo, es una Escuela Normal de San Nicolás, y una de ellas es insulina-dependiente… (…)

YH: Y la otra fue en Paraguay, Visión hacia el futuro, la creatividad … un bastón para personas con discapacidad visual con un sensor programado que envía señales de audio por auriculares a quien lo usa, dando las indicaciones para que la persona circule sin peligro… estamos hablando de chicos secundarios…

CG: En verdad lo que más disfrutamos en esta tarea de Samsung es ver la creatividad de los chicos, y la capacidad inmensa que tienen porque algo que parece (…) muy difícil, ellos lo simplifican y fueron utilizando elementos de su conocimiento que… no son tan difíciles (…) Valentina y Belén son dos ejemplos de dos chicas maravillosas, hoy una está estudiando Biotecnología y la otra Ingeniería Química, así que ya tenían esa semilla científica cuando presentaron el proyecto…

YH: Sin dudas, bien… ¿me acompañas con otro tema? ¿Estas viajando a Chaco en el marco del Programa el marco del Programa Nanum Village?

CG: Así es, justo la semana que viene estamos viajando a Chaco, nosotros trabajamos en un proyecto de Inclusión Digital para las Comunidades más aisladas donde estamos convencidos que la tecnología es un factor muy fuerte para el desarrollo ´productivo y el desarrollo económico de esas comunidades, y trabajamos en el Gran Chaco, que incluye (…) a Formosa, Chaco y Salta, en este caso tres provincias de esa extensión maravillosa que es El Gran Chaco, y también es una felicidad acompañar a Comunidades Wichí, o Qom, o Pilará o Criollos con distintas actividades, donde internet y el uso de la tecnología … y lo que nosotros decimos técnicamente la apropiación de las tecnologías, se convierte en un motorcito de desarrollo tan valioso para toda la comunidad…

YH: En este punto quiero detenerme un poquito… están articulando con ACDI (Asociación Cultural para el Desarrollo Integral), Fundación Gran Chaco, Fundación Educando, Fundación Mundo Sano y Asociación de Mujeres Wichí, y me quería detener en este punto porque… ¿Cómo se pasa desde lo cultural de la artesanía, conozco la zona, he tenido contacto con la Asociación, a la tecnología? Digo, les ha costado trabajo esto, haber, como ingresan ustedes en esa estructura social, Ustedes?

CG: Bien, te hago antes un comentario respecto a las alianzas y es que nosotros fuimos sumando a través de los años, este es el cuarto año de trabajo a otras fundaciones (…) como Avina, o Emprendimiento Rural Los Grobo… hay una riqueza cultural… (…) y con la Fundación Gran Chaco que acompaña hace más de una década a las comunidades de Mujeres, lo que fueron logrando es (…) ir mejorando la calidad productiva, el diseño, las posibilidades de comercialización, la organización, el fortalecimiento institucional, con asociaciones y con una Cooperativa de Mujeres Artesanas, y la tecnología (…) les permite acercarse al insumo, acercarse al diseñador, ponerse en contacto con el cliente, organizar la producción, comparar precios, llegar a mercados del exterior, vender por internet, hay infinidad de posibilidades que hacen que esa actividad económica que parecía una actividad muy chiquitita vaya extendiéndose en un abanico infinito (…) y eso hace la tecnología… que talvez  en una zona urbana la vemos como un elemento más de nuestra vida, cuando la van aprendiendo, con las dificultades respondiendo a tu pregunta, se va aprendiendo y es muy importante también la elección de ese tutor pedagógico que también entienda la cultura y la lengua nativa y se va haciendo en equipo un trabajo muy rico, hasta con valores de mucha humildad y de mucho esfuerzo y dedicación, y de mucha continuidad y la verdad que el aprendizaje es maravilloso y las posibilidades de comunicación son absolutas…

YH: ¿Y llevan a las provincia programas como Empleo y Comunidad, o se trata efectivamente de eso?

CG: Mira, tenemos una cantidad de proyectos que se van moldeando, que se van sumando a partir de tener internet… desde actividades de capacitación para adultos que los van dando no solamente nosotros (…) sino así como temas de educación formal, ahora estamos trabajando intensamente para hacer un programa de terminalidad de secundarias a distancia que va a ser para nosotros revolucionario y el día de mañana será salud, o serán (…)  programas para perfeccionar ventas a distancia, hay infinidad de trabajos de los distintos aliados y de toda la red para crear aplicaciones móviles que por ejemplo, uno de los últimos logros es una aplicación por escan para los forestadores que trabajan determinados aspectos del proceso productivo, la verdad es que la tecnología tiene mucho valor social y hay que ser muy creativos y estar trabajando siempre en equipo para generar nuevas ideas y nuevas aplicaciones…

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Opinión. Yayo H- “EL HUECO”.- LaQuintaPata-21-04-17

18;08 HS-

Sabemos que la decisión de Elisa Carrió de integrarse a la Ciudad de Buenos Aires en las próximas elecciones legislativas quitó una pesada carga a Vidal en los pagos bonaerenses, sobre todo tras la denuncia de la líder de la Coalición Cívica sobre dos de los ministros de Vidal, Ritondo a cargo de Seguridad y Ferrari, en Justicia. Hoy justamente, Julio Zamora intendente de Tigre, le pide a Carrió, ante un nuevo hecho, que “si tiene pruebas de narcotráfico en Nordelta, lo denuncie en la Justicia”.

De las PASO de 2015, Elisa Carrió (2,33%) y Ernesto Sanz (3,45%), la candidata llega ahora a una medición insospechada, poco más del 33% de preferencias entre los porteños y un posible 57% en la interna de Cambiemos, en cuanto a votos según un trabajo de Analogías. Santilli lograría un 21% de las preferencias, y Losteau un 19%. Datos, números, que el macrismo ha considerado seriamente. Si bien la líder no cuenta con el beneficio de muchísimos dirigente del Pro por creerla “inestable”, los números mandan.  Los mayores referentes aun observan en la protagonista una imagen  abarcativa entre “La Denunciadora Profesional”, a  “La Demandante Ética”. Es sabido por estas horas que Cambiemos prefiere a la diputada “con ellos, y no como opositora”. En el ajedrez  interior la distancia con Duran Barba continúa, tanto como con Vidal. La estrategia forzada tiene otro repaso, Carrió aseguraría para el oficialismo algo más del 40%, mientras que Losteau no llegaría a la mitad de ese porcentual. Hay un HUECO que Carrió intenta completar, espacio perdido  por sectores del FpLV, el Peronismo en general, y al que el Pro no llega ni desde Cambiemos. Y hay un radicalismo por adentro y por fuera de Cambiemos.

A todo este componente (¿O componenda?), le falta algo, y es una gran indefinición en proceso, la pulseada judicial con Lorenzetti y el rol del Presidente llegado ese momento cuando la compuerta se rompa, si es que sucede. Pero la política, puede conceder  el milagro de frenar esas aguas.

Hay otras gravedades; Que el radicalismo se esfuerce para tener una participación dentro de Cambiemos ya es una deuda pública, no solo partidaria. Y que los anuncios más importantes se hagan en una “Mesaza” antes que desde cada estructura política, nos van advirtiendo de cambios que de alguna forma atentan contra la política y quienes la ejecutan. Hay una necesidad de Roles que con el pasaje por la TV o las Redes, pierden mucho de sí mismos. No son ni buenos ni malos, cambios que insisten con modelos oportunistas y pecan de una sustancial perdida de contenidos. En el fondo es lo que el planeta primero y cada argentino después, buscándolo o no, contribuimos en construir.

La Justicia no está ajena a esto. Justicia y política no nos ponen a salvo. Esta Mediatización, más que eso, estos anuncios que hasta pasan por la Frivolidad aun siendo serios para cada protagonista,  parecen irrelevantes sino fuera porque este año tenemos que votar. Nada de esto nos contiene de desapariciones de chicas cada 36 horas, de violaciones y muertes, de crímenes familiares, de alumnos que van a la escuela cíclicamente, cuando “se miden fuerzas” con propósitos ajenos a los educadores. Nos falta que política y justicia  conviertan al Estado en lo que debe ser, o que lo traigan de regreso. Lo extraviamos hace décadas.

Y sino pueden, tendrán que crear uno. Aunque antes de hacerlo responsable y socialmente funcional, todos deberíamos ser escuchados y discutir, bienvenidas las diferencias, acerca de lo que queremos. Vamos a elecciones cada dos años, con esa tan extraordinaria deuda.

 

 

YAYO H.

LAQUINTAPATA

LAQUINTAPATA-VIERNES 18 HS. YAYO HOURMILOUGUE-SIMPHONY 91.3- “Lo que buscamos no existe, tenemos que construirlo”.

CADA VIERNES, 18 HS, EN SIMPHONY FM 91.3.
EN LA WEB escuchanos en vivo y venos en:
 
LO QUE BUSCAMOS NO EXISTE, TENEMOS QUE CONSTRUIRLO.
Y.H

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Yayo H. LaQuintaPata- “Sobre la Grieta”- 14-04-17  

Entre la Ignorancia y la Soberbia, habita la Grieta. Es ideológica, dicen, pero se me figura más que nada, Cultural.  Habita entre los que no nos importa tanto ver,  la Impunidad y la Corrupción, quizá por costumbre. Una pésima costumbre.

Así, casi sin notarlo por estos días se ha llegado al núcleo de la Grieta, o al menos al primer paso obligado hacia ella. Para multiplicarla, o exterminarla con el devenir de los años.

Se juegan más que salarios. Por una sucesión de hechos impensados  Baradel va a conseguir mucho más de lo que exigía, pero a contramano de sus intenciones. Ni él ni ninguno de los protagonistas iniciadores del conflicto lo vieron venir cegados por el pasado inmediato y las elecciones cercanas en el Gremio. Y si bien hay y habrá otros factores que indagar respecto al componente ideológico y cultural de la Grieta, el tema Baradel/Gobierno, ha desatado la Inflexible Discusión sobre ella a todo o nada, ocupando el centro de la cuestión, sin que la  percibamos de tal forma aun. ¿Qué más quiere un Gobierno? ¿Qué más querría? O acaso debería preguntar, ¿Qué más quieren los argentinos?

Se ha puesto a La Educación en la más alta plataforma de discusión, si es que las cosas desde ahora se hacen bien y con el acompañamiento ciudadano. Cada uno de nosotros creemos en el  derecho a decidir sobre la educación de cada hijo, de cada nieto ¿Lo tenemos?

Tras una educación ausente o cuanto menos deformada, está La Grieta.

Baradel ha conseguido en su contra un 67% de la sociedad. Negando la más elemental estrategia política, victimizándose, enfundándose y demostrando, no una militancia sindicalizada, sino político-partidaria.

Y han quedado pegados en la impronta un puñado de gremialistas a los que hasta ayer se les creía ¿Hasta dónde van a acompañarlo? ¿Hasta dónde lo hará el Kirchnerismo parlamentario?… ¿A quién le convienen algún Baradel? ¿Le conviene tenerlo cerca a este Kirchnerismo electo y congresista partido en tres (incluido el Justicialismo disperso), en lo que resta hasta Octubre? 

Baradel entró en un camino sin retorno  alimentando un conflicto con el que arrastró voluntades impensadas, y que en breve serán pocas.

Sobre demandando un conflicto que lo expone en una búsqueda propia y personal antes que representativa, Baradel ha conseguido fortalecer al Gobierno como nadie lo imaginó.

Él tampoco. 

Yayo Hourmilougue-

LA QUINTA PATA AL AIRE DESDE 2002.CON PROP. INTELECTUAL DESDE 2004- TODOS LOS DERECHOS RESERVADOS.-

       WEYA PR

Homenaje-LaQuintaPata: Raúl Cuello.”Hemos asesinado al Federalismo en Argentina”.

Nos escribieron los profesores  Guillermo y Héctor Sandler-

 

Yayo, El día Lunes 27 de marzo  desde las 17:30 a las 20:00 celebramos en el Instituto Gioja de la Facultad de Derecho (UBA) la sesión ordinaria correspondiente el Seminario Multidisciplinario dedicado a tratar el gravísimo problema social  las “Villas Miseria en la Argentina hoy”. El profesor Raúl Cuello, miembro del Seminario,  había excusado su asistencia por razones de salud.

Al regresar a casa nos hallamos con un correo encomienda de su parte. Contenía el Tomo 2  de su libro “Mis Recuerdos”, generosamente dedicado.

Enviamos un correo electrónico de agradecimiento.

Dos días después,  a la vez que leemos en la prensa la noticia de su fallecimiento, recibimos un Email de su Secretaria respondiendo al que se le había enviado al profesor Cuello  rogando por su pronta mejoría.  Contenía la más  conmovedoras palabras: “Estimado Héctor, le tengo que dar una triste noticia. El lunes a la tarde falleció el Dr. Cuello”.

Fuertemente afectados por la muerte de tan noble amigo, tras abrir el libro y teniendo en cuenta el motivo del Seminario que estamos llevando a cabo, extraemos el más profundo de sus pensamientos. El que lo distingue de la casi totalidad de sus colegas.

Creemos que hacerlo público es el más justo homenaje que podemos rendir a ese hombre de bien y notable argentino.

Expresa su más genuino pensamiento sobre la reforma,  que más necesita nuestra  patria.

Estas son sus  tajantes palabras. Es su testamento en materia de “economía política”, para todos los hombres de estudio y todos los argentinos que buscan una base firme para nuestra añorada democracia.

Rendimos así nuestro más sentido homenaje al gran amigo y maestro.

” Me opuse y me opongo a las retenciones a las exportaciones y abogo por una estructura impositiva que se integre, reemplazando a aquéllas, por el Impuesto a la Tierra (rural y urbana, libre de mejoras), con lo que reivindico el pensamiento de los hombres de Mayo y de la Generación de 1837″ (pág. 28)

“Hoy  a más  de cuarenta años de entonces, vuelvo a incursionar por aquellas ideas con la pretensión de demostrar los errores teóricos de quienes pasaron por alto las ideas impositivas de la Revolución de Mayo y de le Economía Clásica. De lo que estoy muy seguro es que de esos errores nacen las causas de la frustración política, económica y social de Argentina” (pag.100). RAUL  E. CUELLO, Mis recuerdos,  Buenos Aires Editorial, 2017)

Firma:

Guillermo Sandler

 

Raúl Cuello estaba muy enfermo. Lo entrevistamos el 17 de febrero, y él hizo un gran esfuerzo. Dejo a su familia, indicado que lo despertaran poco antes de las 18, porque desde LAQUINTAPATA lo íbamos a entrevistar.   Compartimos con vos, aquella entrevista.

Y nuestro saludo a su familia.

 

AUDIO:

 

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17 de Febrero de 2017.-

18:12 HS-

RAÚL CUELLO EN LAQUINTAPATA.-YAYO H- SIMPHONY 91.3-

(…) hemos asesinado al federalismo en Argentina, porque convertimos al país en Unitario”. Tanto es así, que la reforma Constitucional del año 1994, establece en el artículo 75, inciso 2, que en el país se debe dar una Ley Convenio en materia de Impuestos, y han pasado 23 años y esa Ley no solamente no se ha dado, sino que lo que es peor, no se puede dar. Porque las personas de entonces, no eran juristas, le estoy hablando del 94 ¿no?…Uno repasa la lista de los trescientos treinta y tantos congresales, y se da cuenta que había gente I-literata, que no sabía nada, bueno, esa gente nos dio la Constitución por la cual los gobernantes juran y es una Constitución que ha bloqueado al federalismo y es la que ha convertido de hecho a la Argentina en un país Unitario, en estos términos, Macri llama a una Reforma Impositiva (…)

CONCEPTOS-

(…) esa es la pregunta que se debe haber  hecho Sir William Petty, que fue un economista ingles del Siglo XVII, y que se tiene como el primer economista clásico, en realidad todo el mundo le adjudica este título a Adams Smith, pero en realidad desde Marx, se considera que William Petty, fue el padre de las finanzas públicas… y lo que él se planteó lo volcó en un libro del año 1667 (…) cómo financiar el gasto público desde que el estado existía, desde que el Estado existió, la comunidad requería de ciertos gastos comunes, gastos públicos, que tenían que ser luego financiados, y tenían que ser financiados con el aporte común… con el aporte de todos, y esto requería de una técnica impositiva, “Impuesto”, “imponer”, y que tendría ciertas características, justicia, equidad, eficiencia, y sobre todo, no distorsionar el funcionamiento del aparato productivo, sino lo que es lo mismo… simultáneamente estimular, digamos, el placer económico, ahí se plantearon entonces qué modalidades de impuestos podían establecerse… y aparecieron tres bases imponibles, que son las clásicas, Tierra, Trabajo y Capital. Cada uno que tenía ese factor de la producción tenía ingresos acordes con esa tenencia, y en función de esa tenencia pagaba un abono al pozo común, y de lo que se trataba era de que no hubiera ni déficit ni superávit presupuestario… que fuera “justo” (…)En Argentina, la Constitución Nacional de 1853, modificada en al año 1860 tuvo un hacedor que escribió un libro notable que se llamó “El Sistema Económico y Rentístico de la Confederación de la República Argentina” , que se llamó Juan Bautista Alberdi… Alberdi, Sarmiento, Mitre, los padres fundadores de la patria, se preocuparon y mucho por mantener la esencia de la Constitución, un país republicano, representativo y sobre todo Federal. (…) Federal; divido en provincias, cada una de las cuales, era pre-existente a la Nación, porque fueron la provincias las que se reunieron en San Nicolás y dieron origen a la Nación… (…)Usted me está hablando de lo que en la práctica es “La Evasión de los Impuestos”, si son pocos, es de preguntarse “por qué son pocos”, y la respuesta es “deben ser pocos, porque la Presión Tributaria es excesiva para los que tienen que pagar obligación, y entonces esto distorsiona el funcionamiento de la economía, y aquellos que no pueden hacer frente a los impuestos, bueno, tienen dos alternativas, o se van del mercado porque el exceso de impuestos les impide seguir trabajando, o de lo contrario “evaden”…

(…) en EEUU se evade, pero se evade en una proporción mucho menor de lo que se evade en Argentina respecto a lo que debiera pagarse, eso tiene que ver con la “calidad del estado”, si existe un estado que gasta y gasta bien, conforme a las necesidades Ciudadanas, hay menor resistencia a evadir (…) en el caso particular del estado está compuesto por personas que “no en pocas oportunidades, sus objetivos, no están en línea con lo que marca la Constitución, sino que más bien persiguen el interés personal, y para eso, hacen “uso” del estado, de manera que el gasto publico favorece a quien lo determina, al grupo que lo apoya políticamente, al amiguismo, en fin… (…) Esa era la presión fiscal que había antes de llegar Kirchner al poder… (…) yo le diría que Usted está enfocando la cuestión desde el punto de vista de la Nación…. No de la federación, porque yo he dicho que las provincias son pre-existentes a la Nación… y en este caso el que tiene el control de la caja es el estado, digamos Macri, y Macri utiliza el control de la caja con impuestos que son distorsivos y que no vienen desde ahora, vienen de mucho tiempo atrás, y sirven para, yo le diría, tener a los Gobernadores como amanuenses del poder. Les falta a las provincias la autonomía para darse su régimen fiscal autónomo… (…) “…Por ahí… ese es el primer tema… el día que nosotros eliminamos la coparticipación federal, en el año 1935 (…) hemos asesinado al federalismo en Argentina, porque convertimos al país en Unitario”. Tanto es así, que la reforma Constitucional del año 1994, establece en el artículo 75, inciso 2, que en el país se debe dar una Ley Convenio en materia de Impuestos, y han pasado 23 años y esa Ley no solamente no se ha dado, sino que lo que es peor, no se puede dar. Porque las personas de entonces, no eran juristas, le estoy hablando del 94 ¿no?…Uno repasa la lista de los trescientos treinta y tantos congresales, y se da cuenta que había gente I-literata, que no sabía nada, bueno, esa gente nos dio la Constitución por la cual los gobernantes juran y es una Constitución que ha bloqueado al federalismo y es la que ha convertido de hecho a la Argentina en un país Unitario, en estos términos, Macri llama a una Reforma Impositiva,(…) y cuando digo Tierra, Yayo, usted va  a encontrar que acá hay un defecto en términos académicos muy importante… usted tome a cualquier persona y dígale, ¿Cuál es la definición de tierra para aplicar impuestos?… y están pensando a lo mejor en las hectáreas de Pergamino, de San Nicolás, de San Pedro, Mar del Plata… No, tierra es la naturaleza, (…)…  a disposición del hombre para que éste usufructuara y gozara de la misma, para su bienestar. De manera que cualquier manifestación de la naturaleza es posible de ser grabada,  por ejemplo, las ondas hertzianas que transmiten la conferencia que nosotros estamos dando en este momento, por ejemplo, el uso de las mareas para dar energía con la diferencia de alturas de los mares, la energía eólica, por ejemplo las ciudades, la gente dice ¿Cómo va a poner un impuesto en Pergamino donde vale 20 mil dólares una hectárea?… no vale nada, en Pergamino no vale nada… pregúntese Usted cuánto vale la tierra en el centro de Buenos Aires, hablamos de tierras libres de mejoras, no ponemos los edificios, en Puerto Madero, vale XX mil dólares la hectárea, hablando de mejoras… habría que sacar los edificios y ver cuánto vale la tierra en sí misma, ¿Por qué vale la tierra en Puerto Madero XXXX dólares? ¿Por qué el que la compró, fue un vivo, invirtió?… No…. Porque se desarrolló una sociedad alrededor, que permitió la valorización de todo aquel que había comprado en un principio, es decir “Hay una renta que pertenece al conjunto de la sociedad”…. Y esa renta en Argentina, no paga. Como pagan por ejemplo, en Nueva Zelanda, en Australia, etc., etc… la tierra libre de mejora en Nueva Zelanda o Australia, paga el dueño 3% por año… (…) en “Argentina se castiga al consumo, (y se) que impide la extensión del mercado, pero se castiga también la ganancia, y se impide la inversión y el ensanchamiento de la capacidad productiva”, mientras tanto, las manifestaciones que tiene que ver con tenencia de la tierra no pagan absolutamente nada, cuando ordenemos el sistema impositivo, tenemos que empezar por ver el sistema rentístico nacional como estableció Alberdi (…)“lo veo muy difícil, porque es un tema que se maneja como contrapartida de la concesión de gobernabilidad”… cuando el gobierno de Macri presenta este proyecto en el congreso,  y la oposición no le da la luz verde, empieza una especie de toma y daca, los votos están, pero contra los votos que están hay un 15% de desconocimiento, de partidas que la nación nos debe, entonces se hace una especie de razonamiento que se aleja mucho de lo central que se tiene qué buscar… Usted dice… la Ley de Leyes, el presupuesto es la Ley de Leyes, en Argentina no debiera llamarse Presupuesto, debiera llamarse Pos-Puesto, porque se establece, y al final resulta una cosa distinta de la que nadie se siente con responsabilidad para dar cuentas…

DESGRABACIÓN completa en:

http://la5pata.com/2017/02/17/raul-cuello-en-laquintapata-yayo-h-simphony-91-3/

 

AUDIO

 

 

 

 

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Opinión- Yayo H- “Paro, o incomodidad política”.-LAQUINTAPATA.

 

Trabajar, o hacer un Paro, son Derechos consagrados en la Constitución. Los Paros no son ni malos ni buenos, salvo si consideráramos las pérdidas del país en ese día. Para el Gobierno unos 17 mil millones de pesos, para otros matemáticos, cerca de 22 mil. Tras el paro, nada cambia. Por lo general  si uno de los poderes no flexibiliza una posición negociadora, estamos ante un enfrentamiento con roles diferentes. Y para negociar, sabemos, se necesitan dos.

La huelga, con la Coerción del Transporte, una potestad propia de la CGT con la UTA dentro, y con algunos Municipios que de un modo inverosímil, “cerraron”, “Fue- al decir de Marcos Peña-  un paro focalizado en el transporte y en las grandes ciudades”. En tanto para la entidad sindical,  sin cifras demostrables, “fue contundente”.

Poca militancia de izquierda en las calles acaso por dos razones, carecen de tanta gente, y hay una abismo con los Gordos, ya que, indudablemente esto no es societarismo visto desde la representatividad.

Y lo esperable por parte de inadaptados que hacen de la violencia un derecho. Un Paro no implica “Cortes”, apropiándose de todo, impidiendo la libre circulación; estos “Grupos de Choque Gozadores de Protestas”,  que nada tienen que ver con la militancia, no aceptan que quien quiere ir a trabajar disponga de accesos despejados, un Derecho de quien quiera hacerlo. De la legítima decisión de los huelguistas a parar, se pasa a la violencia, y a la inmediata “Victimización”, cuando dicen junto a ciertos Medios que el Estado los reprime.

Reprimir es, la acción y el efecto de contener, detener, refrenar o castigar. Convengamos  que la represión es Legal, cuando está contenida en la Constitución, o es ilegal  en caso que las fuerzas estatales o paraestatales actúen sin respeto por la ley, lo que constituye un delito. Generalmente, reprimir conlleva violencia.  Y no es curioso que quien esté en contra de los Gobiernos (cualquier Poder, aquí y en el mundo), siempre, y tras su propia acción inconstitucional, hable de la represión como si fuera una ilegalidad. Cortan, destrozan, agreden, y luego resultan “los agredidos”. La diferencia,  incluso con el Anarquismo Moderno del S XIX consiste en que aquellos tenían una posición filosófica y política, individualista-racionalista y asociativista, nuestros “cortadores profesionales” hoy, no terminaron la secundaria  y se mezclan con los verdaderos huelguistas para ser cabeza de choque desde lo peor del lumpenaje que representan. Se han convertido así en la síntesis de la marginalidad con exigua conciencia social, y una axiomática ausencia de conciencia moral. Que repito, nada tiene que ver con el huelguista.

Este Paro, ¿obliga al gobierno electo a cambiar la marcha fijada? 

Naturalmente que No, lo que lo obliga es el voto de octubre en este año, y nuevamente, en dos años más. Hay otro argentino para quien el paro y sin transporte, pasa a ser un gris feriado, es el descreído de gobiernos y sindicatos que ni siquiera puede considerar la fecha debido a que no tiene con qué comprar, además de haber perdido el presentismo. De hecho, hubo muy poca gente en las calles, con negocios abiertos, y sin compras.

Falta algo; ¿Dónde coloca este Paro a la Oposición partidaria Justicialista? La CGT está sola, ungida de abandono político, casi sin el mito de la “Marcha Peronista del Siglo pasado”. Hay indicadores que nos llevan a creer que si bien “el consumo sigue planchado, y la gente no tiene con qué”, la Economía necesita de aquí al tercer trimestre de este año para ver su oxigenación, o debería decir “precisamente Octubre”. Uno necesita  creer, que La Obra Pública comienza tibiamente a arrancar, sin embargo a  contramano de lo que el Gobierno nos dice, he recibido el Informe de Chequeado en el que reproducen declaraciones del Presidente;  

Macri: “Este primer trimestre del 2017 estamos batiendo el récord de la historia de la obra pública en la Argentina”- Chequeado, asegura que es FALSO***.

Otro tema que no quiero pasar por alto, los Créditos Hipotecarios que tuvieron a los tres Bancos oficiales en vilo metidos en carpetas y computadores contra reloj hasta hoy, desde ahora  deben ser analizados en profundidad, ya que si se contiene la inflación, serían un éxito para el gobierno y un beneficio real para miles de jóvenes en el país.

Faltan aún las correcciones a temas importantes; el tipo de cambio (atrasado más por emisión de deuda que por exportaciones), y un gran gasto público. Sin embargo, no solo el dólar asegura competitividad, antes están las tasas. Es un complemento al que el gobierno, creo, comienza a acudir poco a poco.

Para cerrar, la experiencia argentina nos indica que un Paro manifiesta el modo en que la gente transmite su disconformidad a los gobiernos, tanto, como la manera en que los dirigentes, manifiestan sus propias incomodidades políticas, antes que la presión los sobrepase.

 

Yayo Hourmilougue

LAQUINTAPATA.

*** http://chequeado.com/ultimas-noticias/macri-este-primer-trimestre-del-2017-estamos-batiendo-el-record-de-la-historia-de-la-obra-publica-en-la-argentina/

 

AUDIO:

 

 

 

RICARDO ALFONSÍN EN LAQUINTAPATA-YAYO H.SIMPHONY 91.3-

Yayo H. LaQuintaPata- “Los Roles, la Des-Valorización”

LaQuintaPata- “Los Roles, de la Des-Valorización”

 

 

AUDIO

 

 

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18.09 HS. DR RICARDO ALFONSÍN -Maestro-Militante Radical. Diputado de la Nación.

 

 

CONCEPTOS-

La llegada de la Democracia (8 años de la ausencia de Raúl Alfonsín):

(…) los problemas que heredaba la Democracia de la Dictadura, eran realmente tremendos, tanto desde el punto de vista económico, social, político, nacional e internacional, entonces con gran preocupación, sin embargo, sin embargo, la sociedad en su conjunto fue capaz de hacer lo que había que hacer para que no volvieran nunca más los golpes militares, de manera que, lo principal lo logramos… (…)En primer lugar, Cambiemos es un frente que reúne a fuerzas que piensan diferente, que reúne electorado diferente, que no son homogéneos, y por razones que tienen que ver con la república, por aventar riegos (…) sobre la república, bueno… se comprometieron detrás de Cambiemos, pero no hubo un acuerdo programático, a pesar de que es un frente entre fuerzas que piensan diferente, eso no es fácil de explicar, debió haber habido un acuerdo programático,  de todas maneras eso era salvable, podría haberse salvado creando un mecanismo hacia adentro del Partido, hacia dentro de Cambiemos para que cada una de las fuerzas hoy tengan la posibilidad de hacer oír su opinión, antes de que se tomen las decisiones más trascendentes, lamentablemente el partido no ha reclamado, ha creído que la manera más responsable de actuar, era, bueno, silenciar sus diferencias, y actuar casi como el “Convidado de piedra”, yo creo que esa no es la mejor manera de colaborar con Cambiemos y mucho menos con los argentinos (…) es lo que creo que están reclamando la mayoría de los radicales (…) más activa con mayor participación por parte de la UCR, para evitar errores que se hubieran evitado… (…)

La Convención de la UCR (lunes próximo):
 (…) el Oficialismo Partidario… la Conducción Formal (…) para decirlo con nombre el Presidente del Partido José Corral, Ernesto Sanz, Jesús Rodríguez, querían que fuera reelecta la actual presidencia de la Convención, pero como quedó de manifiesto en Villa Giardino, la última reunión del radicalismo en Córdoba, la gran parte de los radicales, yo diría una Proporción Mayoritaria de los radicales, hoy creen que el partido tiene que tener una actitud diferente (…) y van a exigir que el radicalismo tenga una actitud protagónica, más responsable, desde luego… (…)Lo que se va a exigir es que el Partido les diga a los amigos del Pro, “mira, este año el partido no ha sido consultado ni ha tenido la oportunidad de expresarse, bueno, de aquí en adelante, en las cuestiones más trascendentes también queremos hacer oír nuestra voz, porque no en todo pensamos igual”… (…)

Proyectos Congreso

(…) hay una gran desigualdad en la negociación entre los supermercados y los pequeños y medianos productores, se aprovechan los grandes supermercados y en todo el mundo pasa lo mismo si no hay una intervención del estado regulando esas contrataciones, entre los grandes supermercados y los pequeños y medianos productores… (…)se necesita una Ley de Góndolas, tenemos que sancionar también una Ley de Defensa a la Competencia mucho más severa, porque en definitiva se trata de una medida social también, para que los grupos concentrados de la economía que tienen posiciones dominantes en el mercado no se queden con el ingreso de los hogares o de las familias (…)poner en marcha el Tribunal de la Competencia, en fin, hacer una serie de modificaciones en esa Ley importante…hay que hablar de un seguro de salud también, espero que podamos discutir estas cosas en Argentina, articulando los distintos sectores, estatal y de la salud, o a los que prestan el servicio de salud mejor dicho (…)  varios proyectos de Ley (…) con autonomía de lo que pueda proponer el Pro, el Pro podrá proponer otros, nosotros tenemos que avanzar en estas cuestiones (…)nosotros pensamos de manera diferente, eso que quiere decir, ¿Qué nos tenemos que pelear?… No, el que no tiene Talento para hallar síntesis o saldar las diferencias, porque de manera fundamentalista se aferra a sus propias ideas, no es un político que le hace demasiado bien en general a la sociedad… no creo que la UCR sea la dueña de la verdad desde luego, ni tampoco el Pro… (…)

Consejo Económico y Social

(…) Para mí es importantísimo, ese es otro, otro de los temas que vamos a plantear en la Convención para que le encargue al Congreso que lo transforme en Ley, institucionalizar el Consejo Económico y Social que debe ser una usina de ideas, tanto para el Ejecutivo como para el Congreso, debe ser un lugar que piensa en el mediano y el largo plazo, con participación además de Instituciones de la Sociedad Civil, no solo del campo del Trabajo, el campo del capital y de la Política, también Instituciones de la Sociedad Civil que tienen que controlar como funciona o cuales son las decisiones y los acuerdos a los que se arriba, en ese ámbito, pero es muy importante, existe en toda Europa eso, no es que estemos proponiendo cosas descabelladas o que seamos muy originales, en realidad en todos los países de Europa existe…(…)

Educación en Argentina

(…) ese es otro tema que vamos a proponerle a la Convención, que le proponga analizar al Congreso, a los Diputados Radicales, crear, que el Gobierno Nacional se haga cargo de un Instituto de Capacitación Profesional, para todos los que no terminaron la escuela secundaria… (…) hay que pensar en un programa de esta naturaleza, el Congreso puede diseñarlo con el acuerdo de todos y estoy seguro que daría respuestas a una demanda como la que plantea usted Yayo… (…)

Consecuencias de las Crisis Partidarias

(…) los Partidos están en crisis, yo no diría que solo el sindicalismo está asumiendo papeles o roles de los Partidos políticos… no solo el sindicalismo, otras Instituciones también… y le digo, ¿sabe cuál una? (…)… Los Medios… (…) Hoy encuentra que los Medios promueven candidatos, instalan agendas, o forman opinión pública… (…) Y no siempre actúan con absoluta objetividad, o yo diría que la absoluta objetividad no existe… en definitiva defienden proyectos de país que consideran que son los mejores para los argentinos, “los Partidos Políticos en este sentido hemos perdido, hemos ido perdiendo capacidad para cumplir con esas funciones que son esenciales para un Partido (…) no tenemos (…) posibilidades en estos sentidos como las que teníamos antes,  y eso es GRAVE…

Errores económicos del Gobierno

(…) El principal error viene del hecho de que cree, que la política no debe involucrase en economía, ellos creen, algunos, y los que están hoy en día, diría yo, inspirando la acción de gobierno, creen que lo mejor para la economía y lo mejor en el fondo para los argentinos es que la política no se meta en la economía, o que se meta lo menos posible, y la verdad es que no existe ninguna prueba teórica de que las cosas sean así, y es más, desde el punto de vista práctico, desde el punto de vista de la experiencia (…) cuando el estado no se compromete en el funcionamiento de la economía pasa lo mismo que cuando no se compromete en otras áreas de la organización social, las cosas no funcionan bien (…) vimos lo que ha pasado con la crisis financiera en el mundo, porque se desregulo esa actividad y el estado desertó en controlar al sector financiero, los problemas serios, gravísimos que generaron en Europa, y los síntomas o las consecuencias que eso ha tenido, Mary Le Pen, Donald Trump, lo que pasó en Holanda, lo que pasó en Austria, en fin, hay que tener cuidado… (…) debimos haber discutido todo este año, y ya podríamos haber estado implementando las políticas… qué programa de desarrollo industrial hay que poner en marcha en el país, en la anterior gestión a pesar de que tuvieron oportunidad de hacerlo, tenían mayoría, había muchos recursos, la Argentina crecía (…)que tipo de crecimiento queremos, no todo crecimiento es igualmente virtuoso desde el punto de vista social y desde el punto de vista fiscal, desde el punto de vista ambiental, estas son cosas que tenemos que discutir, no las puede discutir solo el sector privado que es lo que cree el gobierno tal vez, o la mayoría en el gobierno… que la tiene que decidir el sector privado y el mercado, yo no creo eso…

Venezuela…

(…)  espero que la diferencia que haya entre ellos, no haga diferencia con la posición que hay que tener en estos casos, hay que condenar absolutamente lo que está ocurriendo en Venezuela y exigir que se normalice  la situación de manera inmediata… (…)

 

DESGRABACIÓN COMPLETA:

 

RA: ¿Cómo le va Yayo, que dice? Encantado de saludarlo…

YH: ¡Tanto tiempo! Qué gusto de escucharlo… ¿Cómo anda?

RA: Bien, bien, trabajando, venimos de una ceremonia, muy emocional, de una ofrenda floral, a… Raúl Alfonsín en la Recoleta…

YH: Estoy al tanto, estoy al tanto… Antes que nada, 8 años desde que se nos ausentó el gran demócrata que fue su padre ¿Cómo recuerda, brevemente, aquellos momentos donde se regresaba a la democracia, considerando hoy, permítame, que si bien la gran mayoría hemos aprendido, no toda argentina ha sabido valorar la dimensión de aquel legado. ¿No?

RA: Con mucha preocupación en aquel momento, porque herencias eran las de antes, los problemas que heredaba la Democracia de la Dictadura, eran realmente tremendos, tanto desde el punto de vista económico, social, político, nacional e internacional, entonces con gran preocupación, sin embargo, sin embargo, la sociedad en su conjunto fue capaz de hacer lo que había que hacer para que no volvieran nunca más los golpes militares, de manera que, lo principal lo logramos

 

YH: Dr. Ricardo Alfonsín ¿Que demanda usted, con derecho por su trayectoria a la UCR actual, considerando al menos dos temas;

– la UCE con Cambiemos y el Gobierno actual, me refiero a las decisiones de poder y la participación de tales decisiones…

-y en segundo lugar, que no es menor, al rol del Congreso Nacional respecto a cada envío del PEN?

RA: En primer lugar, Cambiemos es un frente que reúne a fuerzas que piensan diferente, que reúne electorado diferente, que no son homogéneos, y por razones que tienen que ver con la república, por aventar riegos (…) sobre la república, bueno… se comprometieron detrás de Cambiemos, pero no hubo un acuerdo programático, a pesar de que es un frente entre fuerzas que piensan diferente, eso no es fácil de explicar, debió haber habido un acuerdo programático,  de todas maneras eso era salvable, podría haberse salvado creando un mecanismo hacia adentro del Partido, hacia dentro de Cambiemos para que cada una de las fuerzas hoy tengan la posibilidad de hacer oír su opinión, antes de que se tomen las decisiones más trascendentes, lamentablemente el partido no ha reclamado, ha creído que la manera más responsable de actuar, era, bueno, silenciar sus diferencias, y actuar casi como el “Convidado de piedra”, yo creo que esa no es la mejor manera de colaborar con Cambiemos y mucho menos con los argentinos, espero que de aquí en adelante con el cambio de Convención, empiece a imponerse, y esto es lo que creo que están reclamando la mayoría de los radicales, una manera de actuar diferente, más activa con mayor participación por parte de la UCR, para evitar errores que se hubieran evitado…

YH:…La oportunidad Dr. Alfonsín es el próximo lunes, creo…

La Convención del Partido…

RA: Exactamente… Usted sabe que había… bueno el Oficialismo Partidario… la Conducción Formal (…) para decirlo con nombre el Presidente del Partido José Corral, Ernesto Sanz, Jesús Rodríguez, querían que fuera reelecta la actual presidencia de la Convención, pero como quedó de manifiesto en Villa Giardino, la última reunión del radicalismo en Córdoba, la gran parte de los radicales, yo diría una Proporción Mayoritaria de los radicales, hoy creen que el partido tiene que tener una actitud diferente (…) y van a exigir que el radicalismo tenga una actitud protagónica, más responsable, desde luego…

YH: Cree que va a exigir un profundo debate dentro de la Convención a partir del lunes?

RA: Lo que se va a exigir es que el Partido les diga a los amigos del Pro, “mira, este año el partido no ha sido consultado ni ha tenido la oportunidad de expresarse, bueno, de aquí en adelante, en las cuestiones más trascendentes también queremos hacer oír nuestra voz, porque no en todo pensamos igual”… y hasta ahora el partido, desde mi punto de vista, de manera equivocada no hizo oír su voz con lo cual se cometieron muchos errores que no se hubieran cometido, por otro lado algunos convencionales con los que venimos trabajando van a presentar una agenda legislativa para que la Convención instruya al Bloque de la UCR para que impulse sobre esos temas que ahora le menciono si quiere, un proyecto de Ley…

YH: Por favor…

RA: Por ejemplo, hay una gran desigualdad en la negociación entre los supermercados y los pequeños y medianos productores, se aprovechan los grandes supermercados y en todo el mundo pasa lo mismo si no hay una intervención del estado regulando esas contrataciones, entre los grandes supermercados y los pequeños y medianos productores…

YH:… me permite… meses antes del cambio de gobierno yo recuerdo que entrevistábamos aquí a los productores de peras, del sur, que estaban tirando la cosecha, y hace muy poco (…) todavía siguen haciéndolo en la Plaza de Mayo…

RA: … y bueno, por eso, tenemos que lograr que esas condiciones de desigualdad en la que negocian productores con mega- supermercados no terminen perjudicando a los productores al  eslabón más débil… por eso se necesita una Ley de Góndolas, tenemos que sancionar también una Ley de Defensa a la Competencia mucho más severa, porque en definitiva se trata de una medida social también, para que los grupos concentrados de la economía que tienen posiciones dominantes en el mercado no se queden con el ingreso de los hogares o de las familias (…) de la Argentina cobrando más de lo que tendrían que cobrar… hay que ser más severos, multas más caras, hay que darle más presupuesto a la oficina de la competencia, poner en marcha el Tribunal de la Competencia, en fin, hacer una serie de modificaciones en esa Ley importante…hay que hablar de un seguro de salud también, espero que podamos discutir estas cosas en Argentina, articulando los distintos sectores, estatal y de la salud, o a los que prestan el servicio de salud mejor dicho (…)  varios proyectos de Ley (…) con autonomía de lo que pueda proponer el Pro, el Pro podrá proponer otros, nosotros tenemos que avanzar en estas cuestiones, la Figura del Arrepentido por ejemplo en caso de Cartelización tiene que ser institucionalizada, cuando se cartelizan las grandes empresas para ser ofertas con sobreprecios, allí hay que crear la figura del arrepentido para que haya predisposición a auto denunciarse, digamos…

YH: Lo que uno no entiende, es cómo No interpreta la UCR hasta este momento, sobre todo de Gualeguaychu para acá, que lo que Usted está proponiendo en la Convención a partir del lunes, es el mejor oxigeno que le puede dar a este gobierno en la etapa actual, es la construcción del dialogo a partir de diferencias o no, pero con la participación partidaria necesaria…

RA: Pero exactamente, yo digo, nosotros pensamos de manera diferente, eso que quiere decir, ¿Qué nos tenemos que pelear?… No, el que no tiene Talento para hallar síntesis o saldar las diferencias, porque de manera fundamentalista se aferra a sus propias ideas, no es un político que le hace demasiado bien en general a la sociedad… siempre hay que estar dispuesto a hacer concesiones en nombre de avances que son por ahí inferiores a los que uno cree, pero que son avances al fin, y después se va por más…lo que digo es que tenemos que tratar de consensuar, de saldar esas diferencias (…) no creo que la UCR sea la dueña de la verdad desde luego, ni tampoco el Pro…

YH: Y las verdades van cambiando a partir de las exigencias sociales en cada etapa…

RA: Y claro (…) van modificándose en función de las relaciones de producción, de las relaciones de fuerza, de los cambios en la ciencia y la tecnología, de los cambios en el mundo, en fin, pero nadie es dueño de la verdad…

-En algún momento se habló de la necesidad de un Consejo Económico y Social, ¿Por qué no se lo ha facilitado? Me refiero a ese instrumento donde confluye el gobierno y el Congreso nacional…

RA: Para mí es importantísimo, ese es otro, otro de los temas que vamos a plantear en la Convención para que le encargue al Congreso que lo transforme en Ley, institucionalizar el Consejo Económico y Social que debe ser una usina de ideas, tanto para el Ejecutivo como para el Congreso, debe ser un lugar que piensa en el mediano y el largo plazo, con participación además de Instituciones de la Sociedad Civil, no solo del campo del Trabajo, el campo del capital y de la Política, también Instituciones de la Sociedad Civil que tienen que controlar como funciona o cuales son las decisiones y los acuerdos a los que se arriba, en ese ámbito, pero es muy importante, existe en toda Europa eso, no es que estemos proponiendo cosas descabelladas o que seamos muy originales, en realidad en todos los países de Europa existe…

YH: ¿Con que preocupación analiza la situación actual de la Educación en Argentina?

RA: Con mucha preocupación, pero no es la actual, es desde hace tiempo, a mí me llama la atención que nos acordemos de lo que sufren los chicos con los paros y no nos acordemos de lo que sufren los chicos por “La Calidad de la Educación”, porque la verdad que la principal amenaza a los chicos en términos de  Educación proviene de la calidad de la educación, y no es buena la calidad de la educación, por eso el proyecto que vamos a proponer tiene que ver con el hecho de que es necesario que el Gobierno nacional se haga cargo de la formación docente (…) las instituciones provinciales, (…) que articule con ellas, tiene que haber una definición desde el gobierno nacional en materia de Instituciones que aseguren una adecuada formación docente, este es uno de los temas que hay que encarar…

YH: Tenemos cantidad de gente que ni siquiera ha terminado la primaria o la secundaria ¿Sabe Dr. Alfonsín, que no es la primera vez que lo entrevisto aunque hacía tiempo que no nos encontrábamos al aire… sabe a qué edad termino este periodista la secundaria?… por diferentes motivos..

RA: No, no se Yayo…

YH: A los 28 años…

RA: ¿No me diga, Yayo?.. ¡Qué maravilla!

YH: A los 30, ingrese a la Facultad… digo, ¿cómo no vamos a darle esa oportunidad a cantidad de personas que de noche lo pueden hacer?

RA: Lo felicito, Yayo y le digo la verdad, este también, mire, parece mentira, ese es otro tema que vamos a proponerle a la Convención, que le proponga analizar al Congreso, a los Diputados Radicales, crear, que el Gobierno Nacional se haga cargo de un Instituto de Capacitación Profesional, para todos los que no terminaron la escuela secundaria…

YH: Es que es necesario…

RA: Absolutamente… hoy hay, pero están repartidos entre el Ministerio de Trabajo, Ministerio de Acción Social, Ministerio de Educación, y no tienen la calidad, ni la coordinación, ni la evaluación que deberían tener si dependieran del Ministerio de Educación, hay que pensar en un programa de esta naturaleza, el Congreso puede diseñarlo con el acuerdo de todos y estoy seguro que daría respuestas a una demanda como la que plantea usted Yayo…

YH: Voy con las dos últimas, sé que está urgido de tiempo… que debe haber otros colegas por ahí, “Valores que estamos perdiendo”, el sindicalismo parece apropiarse de un lugar de un sitio de una actitud que más debería ser Partidaria, ¿Por qué cree Usted que está sucediendo esto?

RA: Mire… los Partidos están en crisis, yo no diría que solo el sindicalismo está asumiendo papeles o roles de los Partidos políticos… no solo el sindicalismo, otras Instituciones también… y le digo, ¿sabe cuál una?

YH: Haber…

RA: Por ejemplo Yayo, y no todo, ¿no? … Los Medios…

YH: Es verdad, sí, sí…

RA: Hoy encuentra que los Medios promueven candidatos, instalan agendas, o forman opinión pública…

YH: Sin dudas…

RA: Y no siempre actúan con absoluta objetividad, o yo diría que la absoluta objetividad no existe… en definitiva defienden proyectos de país que consideran que son los mejores para los argentinos, “los Partidos Políticos en este sentido hemos perdido, hemos ido perdiendo capacidad para cumplir con esas funciones que son esenciales para un Partido (…) no tenemos (…) posibilidades en estos sentidos como las que teníamos antes,  y eso es GRAVE…

YH: Es muy grave, yo de cualquier manera… participo ahora con mi opinión… digo, venimos de un periodismo militante y es como que nos fuimos ahora al otro extremo… el camino del centro es el que siempre nos arrima más a una realidad, el periodista tiene que tratar por todos los medios de ser objetivo, más allá de su posición ciudadana… pero debe intentarlo…

RA: Absolutamente…absolutamente, como usted dice…

YH: ¿En qué se equivoca el rumbo económico, o no, el gobierno de Macri en este momento?

RA: El principal error viene del hecho de que cree, que la política no debe involucrase en economía, ellos creen, algunos, y los que están hoy en día, diría yo, inspirando la acción de gobierno, creen que lo mejor para la economía y lo mejor en el fondo para los argentinos es que la política no se meta en la economía, o que se meta lo menos posible, y la verdad es que no existe ninguna prueba teórica de que las cosas sean así, y es más, desde el punto de vista práctico, desde el punto de vista de la experiencia, lo que sí está demostrado es que cuando el estado no se compromete, de manera inteligente, en nombre del interés general, en el marco del estado de derecho… cuando el estado no se compromete en el funcionamiento de la economía pasa lo mismo que cuando no se compromete en otras áreas de la organización social, las cosas no funcionan bien (…) vimos lo que ha pasado con la crisis financiera en el mundo, porque se desregulo esa actividad y el estado desertó en controlar al sector financiero, los problemas serios, gravísimos que generaron en Europa, y los síntomas o las consecuencias que eso ha tenido, Mary Le Pen, Donald Trump, lo que pasó en Holanda, lo que pasó en Austria, en fin, hay que tener cuidado…

YH: A mí lo que me preocupa  que el gobierno en este momento, creo que con buena intención después de todo, está facilitando la labor de algunos sectores (…) que no son (…) los que utilicen empleabilidad… creo que es un error…

RA: Claro, claro, absolutamente, creo que debimos haber discutido todo este año, y ya podríamos haber estado implementando las políticas… qué programa de desarrollo industrial hay que poner en marcha en el país, en la anterior gestión a pesar de que tuvieron oportunidad de hacerlo, tenían mayoría, había muchos recursos, la Argentina crecía, en la anterior década no se pensó en el desarrollo industrial del país,  se recuperó la industria que existía ya en el país y que después del 2001 había dejado de funcionar… pero no hemos pensado el desarrollo industrial del país, y esto es absolutamente necesario, que tipo de crecimiento queremos, no todo crecimiento es igualmente virtuoso desde el punto de vista social y desde el punto de vista fiscal, desde el punto de vista ambiental, estas son cosas que tenemos que discutir, no las puede discutir solo el sector privado que es lo que cree el gobierno tal vez, o la mayoría en el gobierno… que la tiene que decidir el sector privado y el mercado, yo no creo eso…

YH: No,  es que se avanza en sectores mixtos en todo el mundo, ahí está el dialogo y la competencia…

RA: Exactamente…

YH: Voy con la última… Venezuela…

RA: Gravísimo, me preocupa muchísimo creo que toda Latinoamérica, todos los países… espero que la diferencia que haya entre ellos, no haga diferencia con la posición que hay que tener en estos casos, hay que condenar absolutamente lo que está ocurriendo en Venezuela y exigir que se normalice  la situación de manera inmediata…

 

 

 

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