ALEJANDRO OBERST, IAEF, en LAQUINTAPATA-

EDITORIAL “Encontrarnos en la Vida” Yayo H.-LAQUINTAPATA. 09-06-17

 

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18; 18 HS.-ALEJANDRO OBERST, IAEF,  Instituto Argentino de Ejecutivos de Finanzas, 34º Congreso Anual del IAEF, “De la Gestión al Crecimiento”.

 

 

CONCEPTOS

 

… la situación un poco extraña que se vive con, como decías, una buena gestión, o al menos una gestión que no remite a levantar demasiadas criticas pero que no se materializa en el crecimiento que todos estamos esperando, (…)  es como que hay un éxito no solo porque pudimos llevar expositores de los más variados y de distintas ramas de economía, de política, sino porque la asistencia fue realmente impresionante y se quedó hasta el último minuto por la expectativa que marco la presencia del ministro de finanzas, Luis Caputo (…)

YH: “la declaración o La No declaración de Carlos Melconian” haber, corregime, en ningún momento, y lo voy a decir porque es castellano y soy periodista y corresponde, en ningún momento escuché a Carlos Melconian decir, “cuidado que todavía nos podemos ir a la mierda”, como sacó un cable de una prestigiosa agencia por ahí… y quiero saber si lo dijo o no porque vos sos el Titular en tal caso del IAEF en esta gestión…

AO: hubo todo un revuelo muy grande, pero no lo dijo, es decir, yo por mi función dentro del Congreso no pude estar presente en todas las charlas, pero en la de Carlos Melconian estuve presente, y no lo dijo. Carlos tiene un lenguaje muy agradable, incluso a veces con algunas bromas, pero eso no lo dijo, aunque sí fue crítico, (…) y su crítica fue basada en determinados aspectos de la macroeconomía, o de la micro, aspectos en la parte profesional, con la cual él quizá no está totalmente de acuerdo, pero al mismo tiempo manifestó y esto me causó una buena impresión, que no es lo mismo estar de un lado o del otro del mostrador…(…) un poco mencionó que dentro de lo que es la estructura del  estado,  cuando uno está en el servicio, creo que menciono algo así como que se libran miles de batallas diarias en los ministerios y en las secretarías, porque no es fácil modificar o torcer una inercia que viene de muchos años, muchos más que los últimos 12 (…)

Encuesta

(…)  evidentemente cuando se pregunta qué sector es más competitivo, bueno se fue a parar a la agroindustria y al tema del software, porque tienen un nivel de competitividad y un nivel de excelencia que sobresale por encima de los demás, pero que no esté en los primeros lugares el sector de la alimentación no preocupa para nada…

INVERSION EXTRANJERA

(…) eso sí me llamó la atención, porque sabemos todos la imperiosa necesidad que tenemos de mejorar la infraestructura del país, y adema lo que es todo Vaca Muerta supuestamente está trayendo inversiones quizá no con la velocidad que esperamos, pero a mi si me sorprendió que no haya al menos desde el punto de vista inversión extranjera y se hable de solo un 7% para energía por esta falta que tenemos dramática de infraestructura… también tiene que ver con poner las prioridades y quizá la obra publica hoy por hoy, que está siendo impulsada por el gobierno de alguna manera es lo que está empezando junto a la agroindustria a mover un poco la economía en el sentido que queremos ¿no? (…)

CONTRAPUNTO

(…) Artemio López, y él mencionaba que justamente… y hubiera sido buenísimo ponerlo al lado de Emilio Cárdenas, pero digamos Artemio siempre pensó igual y es difícil modificar su línea de pensamiento, obviamente más crítico que los demás, y a veces esto es muy relativo, en la manera en que se dicen las cosas si realmente hay una caída tan dramática como el menciona de salarios, me parece que la política gradual que muchos criticamos, que tomo el gobierno, en gran parte está para defender justamente el nivel del salario, que si hubiera habido un shock o una gran devaluación, se hubieran ido por el piso directamente, entonces criticamos la política porque queremos hacer cosas más rápidas pero en el fondo se está protegiendo a los sectores más vulnerables …

Federico Sturzenegger: 2017 va a ser la inflación más baja desde 2009

(…), en el IAEF estamos de acuerdo con políticas de tipo de cambio flotante, sí recuerdo que hablamos un poco acerca de los riesgos que implica dependiendo un poco de la intervención del BCRA o no, dado que en estos momentos hay una afluencia de dólares importante, principalmente ya sea porque las exportaciones andan bien, pero también porque hay mucha gente entrando a las tasas, que justamente ayudan a bajar la inflación pero al mismo tiempo producen cierto impacto hacia la baja del tipo de cambio… (…) lo que Federico mencionó, y esto es algo que para mí fue una novedad, que 51% de los días, desde que asumió el nuevo gobierno, el dólar subió, y 49% de los días, el dólar bajó en cuanto a su valor, pero esto de alguna manera cuando uno se para mirando hacia atrás y dice, bueno, estamos en el mismo tipo de cambio nominal que el que teníamos cuando asumió el gobierno, luego de haber pasado prácticamente un 40% de inflación, la primera conclusión que uno se lleva es “acá estamos frente a un atraso”, y ese atraso es un tema muy discutible, que habla más o menos de un dólar de 17 y algo para fin de año… (…) es una situación que complica, porque la comparación que hacemos, digamos desde el ciudadano común es de “Todo está más barato afuera”, y eso impide que la industria local se desarrolle como podría, y al mismo tiempo hablamos que hay que mejorar la productividad, pero hay un tiempo entre este momento y el momento en que uno pueda mejorar la productividad, que sobrevivir… ¿no?

Gobernador del Chaco, Domingo Peppo-

(…) lo vi así, un poco en soledad, en su reclamo, yo estuve hablando en privado con él y la verdad que manifiesta que lo están tratando muy bien de todas maneras, pero obviamente es un tema que determinadas provincias … es el famoso tema de la pobreza que tenemos a nivel del país… inaceptable y vergonzosa, lo que hace que gobernadores como él que tienen una provincia con recursos limitados la están pasando mal o por lo menos tienen grandes necesidades que el estado Nacional les dé una mano…

Luis Caputo, Ministro de Finanzas-

(…) cuando menciono el costo de la deuda tiene mucho que ver con el tema de que estemos con una mayor confianza en el exterior, nos permite colocar deuda a un precio más bajo, porque esto es en función de la crítica de financiar déficit con endeudamiento… (…)sostiene que el endeudamiento va a ser bajo a pesar de estar financiándolo, pero que ese financiamiento cuesta mil millones de dólares al año, es un montón de dinero, pero el beneficio es no afectar más a los que menos tienen, realmente creo que la apuesta del gobierno, y en ese sentido van en el buen camino, es a la mejora o al rearmado del mercado de capitales que prácticamente es inexistente y que requiere de que trabajen, y ahí justamente la crítica de Melconian con la cantidad de Secretarías y Ministerios (…)

(…) Diego Bossio, Marco Lavagna, Nicolás Massot, dieron una muestra, por lo menos a mí me abre una esperanza muy grande, una muestra de civilidad… tenemos cada uno nuestras ideas pero es bueno que ninguno tenga la mayoría absoluta y eso a pesar de que hay que negociar cada cosa da una mejor perspectiva para el mediano y largo plazo, las cosas que se aprueben por el congreso van a tener más tiempo de vigencia o van a  ser mejores que lo que sale por Decreto o lo que sale de un Congreso con la mayoría absoluta…(…)

Rogelio Frigerio; “una inflación que va a ser también del 21%… hacia julio, la interanual va a ser del 21%…

Ao: (…) creemos que sí, que la inflación va finalmente a ir en descenso, el tema es ver cuál es el impacto que ahora tienen…  acaban de aprobar las tarifas o el aumento en la provincia de Buenos Aires, seguramente va a tener algún impacto, pero me parece que el gobierno en ese sentido a nivel gestión, individual lo está haciendo muy bien,  a nivel grupal por ahí tienen este problema de que si necesitan bajar la inflación tienen que buscar otros mecanismos para evitar ajustes que la empeoren, pero creo sí que la inflación va a estar en los números que mencionaba Rogelio Frigerio en el Congreso (IAEF)…

 

AUDIO

 

 

DESGRABACIÓN COMPLETA

 

 

YH: (…) Conclusiones del Congreso anual…

AO: Conclusiones que me gustaría compartir (…) muestra el interés muy grande que hay en la gente, principalmente en el nivel de los ejecutivos de finanzas, como para saber qué está pasando y cuáles son las expectativas próximas, yo diría … la situación un poco extraña que se vive con, como decías, una buena gestión, o al menos una gestión que no remite a levantar demasiadas criticas pero que no se materializa en el crecimiento que todos estamos esperando, (…)  es como que hay un éxito no solo porque pudimos llevar expositores de los más variados y de distintas ramas de economía, de política, sino porque la asistencia fue realmente impresionante y se quedó hasta el último minuto por la expectativa que marco la presencia del ministro de finanzas, Luis Caputo, y a diferencia de otros congresos que la gente pierde un poco de interés y se empieza a ir, aquí no se movió nadie de su lugar hasta que culmino la exposición del ministro…

YH: Antes que nada, porque fue de gran impacto “la declaración o La No declaración de Carlos Melconian”, advirtió que en el exterior hay miedo al retorno del populismo, dijo también que vamos a un récord en el déficit comercial y que el aislacionismo de la década pasada no rindió frutos: potenció la primarización. Y también señaló que El Banco Central coloca Lebacs para absorber la emisión con la que financia el déficit fiscal… haber, corregime, en ningún momento, y lo voy a decir porque es castellano y soy periodista y corresponde, en ningún momento escuché a Carlos Melconian decir, “cuidado que todavía nos podemos ir a la mierda”, como sacó un cable de una prestigiosa agencia por ahí… y quiero saber si lo dijo o no porque vos sos el Titular en tal caso del IAEF en esta gestión…

AO: Si, esto evidentemente… hubo todo un revuelo muy grande, pero no lo dijo, es decir, yo por mi función dentro del Congreso no pude estar presente en todas las charlas, pero en la de Carlos Melconian estuve presente, y no lo dijo. Carlos tiene un lenguaje muy agradable, incluso a veces con algunas bromas, pero eso no lo dijo, aunque sí fue crítico, (…) y su crítica fue basada en determinados aspectos de la macroeconomía, o de la micro, aspectos en la parte profesional, con la cual él quizá no está totalmente de acuerdo, pero al mismo tiempo manifestó y esto me causó una buena impresión, que no es lo mismo estar de un lado o del otro del mostrador…

YH: Recordemos que hasta hace poco estuvo en Banco Nación…

AO: Claro, al estar en BNA, un poco mencionó que dentro de lo que es la estructura del  estado,  cuando uno está en el servicio, creo que menciono algo así como que se libran miles de batallas diarias en los ministerios y en las secretarías, porque no es fácil modificar o torcer una inercia que viene de muchos años, muchos más que los últimos 12, donde hay situaciones enquistadas en nuestra economía y nuestra cultura que hacen que ella economía vaya… menciono el zigzag permanente, creo que fue muy crítico, pero de ninguna manera habló como mencionabas, de que todo se iba al … diablo…

YH: Exactamente, hay un cable, bueno vamos a mencionarlo NA tendrá que hacerse cargo de eso… conozco a los colegas, sé que trabajan muy bien, pero hay que ver quién y en qué momento fue a cubrir (…) IAEF… comodities, hubo una encuesta importante, se van a mantener estables (…) los empresarios Identificaron a los sectores más competitivos como software, algo que no me extrañó, biocombustibles, agrícola, y tan  sólo el 25% de los encuestados ubicó al sector alimentación… ¿Preocupa esto?

AO: No, creo que no, me parece que uno cuando tiene que responder estas encuestas, personalmente también tuve que hacerlo y evidentemente cuando se pregunta qué sector es más competitivo, bueno se fue a parar a la agroindustria y al tema del software, porque tienen un nivel de competitividad y un nivel de excelencia que sobresale por encima de los demás, pero que no esté en los primeros lugares el sector de la alimentación no preocupa para nada…

YH: Y la inversión extranjera, un 7% solamente al sector de energía, donde uno al mediano y largo plazo tiene tantas fichas puestas y es tan necesario, y un  70% al sector agrícola precisamente…

AO: Sí, eso sí me llamó la atención, porque sabemos todos la imperiosa necesidad que tenemos de mejorar la infraestructura del país, y adema lo que es todo Vaca Muerta supuestamente está trayendo inversiones quizá no con la velocidad que esperamos, pero a mi si me sorprendió que no haya al menos desde el punto de vista inversión extranjera y se hable de solo un 7% para energía por esta falta que tenemos dramática de infraestructura… también tiene que ver con poner las prioridades y quizá la obra publica hoy por hoy, que está siendo impulsada por el gobierno de alguna manera es lo que está empezando junto a la agroindustria a mover un poco la economía en el sentido que queremos ¿no?

YH: Oberst, mientras alguien como Emilio Cárdenas manejó una dura crítica a lo que consideró al populismo con la etapa pasada, denominó, tengo el textual “una democracia falsificada”, aludiendo a los 12 años de experiencia kirchnerista, por otro lado no dejo de sorprenderme Artemio López, dijo que “el más grave daño desde el retorno de la democracia” es este y que…. “En sólo los tres primeros bimestres el salario cayó tres puntos en relación al PBI”. Digo, que contrapunto interesante, no estuvieron en el mismo panel, pero hubiera sido interesante…

AO: Sí, sí, en el IAEF es bastante frecuente que invitemos a voces que piensan distinto. Y una de las cosas, ahora no recuerdo si lo menciono en público o me lo dijo en privado, que iba básicamente a felicitar al Instituto por invitarlo, porque él siempre tiene una visión más crítica hacia el lado de los sectores empresarios…

YH: me hablas de Artemio López…

AO: Sí, de Artemio López, y él mencionaba que justamente… y hubiera sido buenísimo ponerlo al lado de Emilio Cárdenas, pero digamos Artemio siempre pensó igual y es difícil modificar su línea de pensamiento, obviamente, más crítico que los demás, y a veces esto es muy relativo, en la manera en que se dicen las cosas si realmente hay una caída tan dramática como el menciona de salarios, me parece que la política gradual que muchos criticamos, que tomo el gobierno, en gran parte está para defender justamente el nivel del salario, que si hubiera habido un shock o una gran devaluación, se hubieran ido por el piso directamente, entonces criticamos la política porque queremos hacer cosas más rápidas pero en el fondo se está protegiendo a los sectores más vulnerables …

YH: (…) Federico Sturzenegger2017 va a ser la inflación más baja desde 2009, los precios mayoristas se están alineando, dijo, la alta tasa del año pasado permitió  desinflacionar… Y aseguró que es indispensable en el combate a la inflación, pero  defendió el tipo de cambio flotante ¿Analizaron esto luego ustedes?

AO: No hemos tenido tiempo todavía de analizarlo, pero en general, en el IAEF estamos de acuerdo con políticas de tipo de cambio flotante, sí recuerdo que hablamos un poco acerca de los riesgos que implica dependiendo un poco de la intervención del BCRA o no, dado que en estos momentos hay una afluencia de dólares importante, principalmente ya sea porque las exportaciones andan bien, pero también porque hay mucha gente entrando a las tasas, que justamente ayudan a bajar la inflación pero al mismo tiempo producen cierto impacto hacia la baja del tipo de cambio…

YH: Es que parece no tener piso… no sabemos muy bien que va a resultar de todo esto…

AO: Sí, fue muy interesante lo que Federico mencionó, y esto es algo que para mí fue una novedad, que 51% de los días, desde que asumió el nuevo gobierno, el dólar subió, y 49% de los días, el dólar bajó en cuanto a su valor, pero esto de alguna manera cuando uno se para mirando hacia atrás y dice, bueno, estamos en el mismo tipo de cambio nominal que el que teníamos cuando asumió el gobierno, luego de haber pasado prácticamente un 40% de inflación, la primera conclusión que uno se lleva es “acá estamos frente a un atraso”, y ese atraso es un tema muy discutible, que habla más o menos de un dólar de 17 y algo para fin de año…

YH: Hasta 17,40 escuche por ahí, pero esto es de pasillo

AO: Sí, exacto, y es una situación que complica, porque la comparación que hacemos, digamos desde el ciudadano común es de “Todo está más barato afuera”, y eso impide que la industria local se desarrolle como podría, y al mismo tiempo hablamos que hay que mejorar la productividad, pero hay un tiempo entre este momento y el momento en que uno pueda mejorar la productividad, que sobrevivir… ¿no? Creo que es una de las complicaciones que trae el combate a la inflación por el lado de las tasas, que  Federico Sturzenegger afirmo que tienen que ser positivas…

YH: Bien…¿Tuviste la sensación que tuve yo de ver un poco solo al Gobernador del Chaco, Domingo Peppo, ante algunos planteos que hizo justamente con Sola ahí en la entrevista cuando explicó que necesitan recursos diferenciales, que muchas provincias no están bien, que el promocionado Plan Belgrano todavía no cuenta con recursos diferenciales?

AO: Sí, por supuesto… lo vi así, un poco en soledad, en su reclamo, yo estuve hablando en privado con él y la verdad que manifiesta que lo están tratando muy bien de todas maneras, pero obviamente es un tema que determinadas provincias … es el famoso tema de la pobreza que tenemos a nivel del país… inaceptable y vergonzosa, lo que hace que gobernadores como él que tienen una provincia con recursos limitados la están pasando mal o por lo menos tienen grandes necesidades que el estado Nacional les dé una mano…

YH: Voy con el cierre, Luis Caputo, Ministro de Finanzas, mencionó el círculo rojo… el círculo rojo nos acusa de no hacer un ajuste violento y desde la oposición nos critican precisamente por ajustar: decidimos llegar, dijo, al equilibrio fiscal pero de modo gradual, considerando la imposibilidad de tomar medidas drásticas teniendo un 30% de pobreza, y al mismo tiempo explico que el costo de la deuda este año va a ser del 4,5%. Uno se pregunta, claro, no es fácil quedar bien con todos los sectores, pero ¿Cuáles serían las medidas necesarias de aquí en adelante en tal caso?

AO: … cuando menciono el costo de la deuda tiene mucho que ver con el tema de que estemos con una mayor confianza en el exterior, nos permite colocar deuda a un precio más bajo, porque esto es en función de la crítica de financiar déficit con endeudamiento…

YH: Correcto…

AO: … sostiene que el endeudamiento va a ser bajo a pesar de estar financiándolo, pero que ese financiamiento cuesta mil millones de dólares al año, es un montón de dinero, pero el beneficio es no afectar más a los que menos tienen, realmente creo que la apuesta del gobierno, y en ese sentido van en el buen camino, es a la mejora o al rearmado del mercado de capitales que prácticamente es inexistente y que requiere de que trabajen, y ahí justamente la crítica de Melconian con la cantidad de Secretarías y Ministerios, de que trabajen en conjunto tanto el BCRA que es independiente, pero parte del país con los distintos ministerios y secretarias para que de alguna forma todos pongan el caballo delante del carro… a mi lo que más me sorprendió del congreso, fue cuando los tres diputados, jóvenes, Diego Bossio, Marco Lavagna, Nicolás Massot, dieron una muestra, por lo menos a mí me abre una esperanza muy grande, una muestra de civilidad… tenemos cada uno nuestras ideas pero es bueno que ninguno tenga la mayoría absoluta y eso a pesar de que hay que negociar cada cosa da una mejor perspectiva para el mediano y largo plazo, las cosas que se aprueben por el congreso van a tener más tiempo de vigencia o van a  ser mejores que lo que sale por Decreto o lo que sale de un Congreso con la mayoría absoluta…

YH: Comparto, no solo eso, el Congreso el año pasado dio muestras de una gran madurez política y trabajo muchísimo y este año, a contramano de aquello, acaso por las elecciones, hay muy poco trabajo en el congreso nacional… pero lo que se ve es la convivencia política, el dialogo, al menos entre los que estaban presentes…

AO: Correcto, sí, sí Yayo y además me sorprendió por su juventud, un recambio que me gusta (…) gente joven que está comprometida, incluso los tres mencionaban que estaban en desacuerdo con haber aumentado las dietas… esas cosas…

YH: Pero, lo tenes en todos los diarios… ahí estaba leyendo precisamente como se articula esto desde ahora ¿no?…pero con un 30% de pobres, el informe de la UCA, del INDEC, uno esperaría que no tomen estas medidas, pero bueno, ya están reguladas de antemano… ALEJANDRO OBERST voy con la última, Rogelio Frigerio; “es el primer gobierno en décadas que va a sostener en el tiempo las reformas que se propone”… creo que en esto esta hablando de Políticas de Estado, y no de Gobiernos, que es lo que más nos interesa…  “No elegimos el gradualismo, fue una imposición de la realidad”, y hablo de una inflación que va a ser también del 21%… hacia julio, la interanual va a ser del 21%… ¿Compartís esto, crees que va a ser así realmente, que está bajando la inflación?

AO: Si, hoy justamente salió el índice de mayo mostrando una desaceleración, digamos que hasta fue una sorpresa para los mismos funcionarios que hace dos días estuvieron hablando (en IAEF), quizás con este dato la hubieran tirado un poco más abajo aunque sea para bajar esas expectativas…

YH: Y 1,8 la del Congreso Nacional…

AO: Exacto, exacto, creemos que sí, que la inflación va finalmente a ir en descenso, el tema es ver cuál es el impacto que ahora tienen…  acaban de aprobar las tarifas o el aumento en la provincia de Buenos Aires, seguramente va a tener algún impacto, pero me parece que el gobierno en ese sentido a nivel gestión, individual lo está haciendo muy bien,  a nivel grupal por ahí tienen este problema de que si necesitan bajar la inflación tienen que buscar otros mecanismos para evitar ajustes que la empeoren, pero creo sí que la inflación va a estar en los números que mencionaba Rogelio Frigerio en el Congreso (IAEF)…

 

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