DIPUTADA CARLA CARRIZO EN LAQUINTAPATA-YAYO H-

 

Editorial. Yayo H- .-“Devorados”-LAQUINTAPATA

 

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18:17 HS- DIPUTADA CARLA CARRIZO-UCR/CAMBIEMOS-

 

 

CONCEPTOS

Caso Eduardo Freiler

La verdad, terrible, yo creo que es un gran fracaso de la política argentina (…) hoy en día los jueces federales tienen mucho más poder que el PE y que el Congreso, hay un enorme desbalance ¿Quién controla a los jueces federales? Quiero ser prudente en esto, por supuesto que no hay que generalizar cuando me refiero a los jueces federales, hay una pauta de comportamiento histórico, hay casos que no hay que generalizar, pero digamos, como institución que en la justicia federal en relación al poder político, no han provisto justicia, se ha tenido un comportamiento, digamos, muy cuestionable, porque en el mejor de los casos las causas por corrupción duran 14 años, en el mejor de los casos han usado las causas para negociar, y en el peor de los casos han usado las causas para extorsionar, entonces el fracaso de la destitución de Freiler (..) es un sistema de alerta!, porque después de Freiler, viene Rafecas que también se había habilitado su destitución, entonces  la pregunta que nos tenemos que hacer los argentinos es quien controla a los jueces federales en la argentina…

(…) hay una impotencia de todos Yayo, por la impotencia los jueces argentinos lo que están demostrando, es que tienen “Coronita”, y no podrían hacer jamás un Lava Jato en Argentina, porque ellos son parte de un sistema de privilegio del que tienen que… no soltarse…. (…) hay que reformar el Consejo de la Magistratura, hay que reformarlo porque no es que no llegan denuncias, ahora hay una cosa muy interesante, el CM por primera vez desde su creación ha hecho una auditoría y la auditoría nos da el mapa de (…) las causas que tuvieron, las inacciones que protagonizaron (…) eso va a ser información pública en un mes (…)

Odebrecht, Lava jato

…Muy interesante, primero transmitirle a la ciudadanía sensatez y esperanza, ¿en qué sentido?, no es que todos seamos igualmente impotentes, el Congreso puede avanzar en muchas cuestiones de la corrupción argentina que se resuelven con leyes, lo primero que hay que hacer, quitarle los fueros y arresto que tienen los jueces y los integrantes del poder ejecutivo en argentina, los jueces federales y los integrantes del poder ejecutivo Presidente, Vicepresidente y Ministros, tienen inmunidades que son típicamente parlamentarias, pero de arresto, o sea que por más qué, en el caso que sean imputados y procesados,  no pueden ser condenados y arrestados es insólito, no existe en ninguna democracia del mundo, eso fue una reforma del 2000, hay que terminar con esa reforma, segundo, el Senado debe aprobar ya la Ley de Extinción de Dominio, porque por lo menos, hasta que los pongamos pesos hay que quitarle lo que robaron, pienso en los 8  millones de dólares en el convento, tercero, otro punto que es importante, modificar el tema del Consejo de la Magistratura, tiene que haber un control político, porque el Juicio Político a los Jueces es un control de desempeño…

YH: Le van a decir que está invadiendo un poder….

CC: No, ¡pero así ocurre, así ocurre en todo el mundo!… los jueces no pueden estar “Blindados Penalmente”, por un juicio político que nunca es posible hacer porque yo los invito a ver en esa Auditoría la cantidad de Gente que denuncia mal desempeño, y los jueces siguen proveyendo justicia en forma injusta… entonces tenemos que resolverlo, y funciona bien en otras democracias, no lo inventamos nosotros, cuarta cosa que hay que hacer, simple, hay que modificar esto, porque decimos que el Lava Jato no se puede … mucho, realizar en argentina, tenemos que tener leyes más eficientes porque ahora como vemos esta todo “tan Partirizado”, tan bloqueada la justicia que los fiscales no hacen lo que tienen que hacer, estamos esperando todos que Gils Carbó… que hará con la información, lo cierto es que porqué en Brasil funcionó… Mirá, Yayo, en Brasil esto comenzó en 2014, en 2017, en tres años, teníamos 130 condenas,  y 1325 años de penas, vos lo dijiste, hasta el máximo representante integrante de Odebrecht, ¿Por qué eso no nos podría pasar acá en la Argentina? Porque la figura del Arrepentido que tenemos, aun la que sale del Congreso y demás, no es tan eficiente, primero, las penas del delito por corrupción en Argentina, los años de cárcel son bajos,  en Brasil hablamos de 25 años, acá son 7 años muchas veces, el blanqueo financiero etc., que es el grueso del delito de la corrupción, entonces, a pena baja ¿Quién se va a arrepentir? Se pasan unas hermosas vacaciones de 7 años… vip… y luego disfrutan de su fortuna! Tiene que haber una coherencia en el sistema de penalización para que sea una estructura de incentivo que favorezca una  delación interesante en el sentido de que realmente haya responsabilidades (…)

…  es que Odebrecht ha hecho una solicitud, y ha solicitado una indemnización, un  acuerdo, ellos van a pagar el costo, digamos, de lo que se pagó en las coimas que creo son 23 millones de dólares, lo que no tenemos que permitir es que esto termine en negociación con impunidad de los responsables en argentina, porque la negociación tiene que ver con que ellos puedan seguir operando en obras muy grandes de infraestructura, ya sabemos, entonces acá lo que importa es que no haya impunidad, no solamente de los funcionarios, sino también de los jueces, que habiendo evaluado la evolución de las declaraciones juradas que hay en el caso de Rafecas con López, donde la OA en 8 años aun dependiendo del Poder Ejecutivo le daba información para que pudiera intervenir en las causas, miren, un juez federal que es poderosísimo, poderosísimo si se tiene voluntad de avanzar con la investigación, entonces la dirigencia con la corrupción, es un delito, es una causa de mal desempeño, el juicio político tiene que ser más flexible, y después, otra cuestión importante Yayo, con una sola reforma que así funciona en otros países del mundo, cuando hay un delito de corrupción o cualquier otro tipo de delito asociado a cualquier integrante de los tres poderes del estado, diputados, senadores, jueces federales, integrantes del Ejecutivo, tenemos que poner la duración del proceso, eso no puede durar más de dos años… la duración es un vínculo de confianza…. Estar en una lista de gente sospechada, eso es terrible…

… no es que la democracia es un sistema que produce males públicos como nosotros estamos un poco naturalizados, tenemos que ir a un sistema de premios y castigos de reglas que se cumplan, donde quienes están a cargo de los poderes públicos no son iguales que los demás, somos más responsables, la representación es un vínculo de ciudadanía (…)

Es una cosa muy importante Yayo en la que coincido, La Corrupción No Es Abstracta, tiene que ver con la vida diaria de la gente, con Hospitales que faltan, con las Escuelas que no tenemos, con las Rutas que siempre, todos los años estamos construyendo, no puede ser, pero hay una cosa importante, no es que a la sociedad y a la ciudadanía no le interese la Corrupción, a la ciudadanía le interesa tanto la corrupción como la inseguridad, el tema es que a la dirigencia política no les da criterio para poder ponderar en cada elección quien es honesto y quien es corrupto… y no le da criterio porque no les da las leyes que nos permitan esto tan simple, que cualquier político dirigente integrante de cualquiera de los tres poderes que este sospechado de cualquier delito, civil, penal, comercial o corrupción, no puede eso durar más, tiene que tener un tiempo determinado… esperemos que haya voluntad política para hacerlo…

Programa de egreso integral para jóvenes de entre 13 y 21 años sin cuidados parentales-

(…) el miércoles fue un día para no olvidar, porque a la mañana se logró finalmente formar la Comisión Bicameral, formada por senadores y diputados que tienen la tarea de designar al defensor nacional del Niño en Argentina, una deuda de 11 años, eso va a permitir controlar a los agentes de la Secretaría de la Infancia en las 24 provincias, en el país, para que las políticas a la Infancia les llegue a los protagonistas, en este país sobran Burocracias y faltan Políticas, una gran noticia, y a la tarde se votó por unanimidad en el senado una media sanción que ya tenía también por unanimidad en diputados, que es un programa de egreso joven para todos los niños que el estado cuida y que no pueden ingresar al sistema de adopción, y que egresan de los hogares donde el estado los acoge…(…) nosotros hicimos un sistema de articulación con la Senaf  (Secretaria de niñez, adolescencia y familia) a nivel nacional, cada provincia que tiene su Secretaria de Infancia, tiene lugares, porque hay muchos lugares que ahora están llamando albergues, digamos, para jóvenes, hay toda una estructura habitacional inicial, y el estado provincial y nacional tiene la obligación de dar una salida de contención habitacional (…) que no siempre lo tienen, de modo que (…) y es admirable ver, y esto implica que tenemos futuro en Argentina, porque son chicos que se han armado así mismos, la mayoría son estudiantes excelentes, algunos brillantes dela UBA, y la verdad es que ellos nos han venido a decir cómo el estado debe cuidar bien…(…)

DESGRABACIÓN

YH: Estoy tentadísimo, antes que nada, Caso Eduardo Freiler por supuesto enriquecimiento ilícito y el consejo de la magistratura, donde un representante académico, como  Jorge Candis, impide el juicio político…. ¿qué valoración podemos hacer de esto, diputada?

-CC: La verdad, terrible, yo creo que es un gran fracaso de la política argentina, es muy importante decirlo, porque los jueces siempre se victimizan diciendo que hay una influencia de la política sobre la justicia y lo cierto es que lo ha dicho tantas veces (…) el colegio de abogados, su presidente Rizzo, que hoy en día los jueces federales tienen mucho más poder que el PE y que el Congreso, hay un enorme desbalance ¿Quién controla a los jueces federales? Quiero ser prudente en esto, por supuesto que no hay que generalizar cuando me refiero a los jueces federales, hay una pauta de comportamiento histórico, hay casos que no hay que generalizar, pero digamos, como institución, que en la justicia federal en relación al poder político, no ha provisto justicia, ha tenido un comportamiento, digamos, muy cuestionable, porque en el mejor de los casos las causas por corrupción duran 14 años, en el mejor de los casos han usado las causas para negociar, y en el peor de los casos han usado las causas para extorsionar, entonces el fracaso de la destitución de Freiler (..) es un sistema de alerta!, porque después de Freiler, viene Rafecas que también se había habilitado su destitución, entonces  la pregunta que nos tenemos que hacer los argentinos es quien controla a los jueces federales en la argentina… los jueces, es una estructura para proveer justicia, fíjense, una cosa que es interesante que recepcionemos todos,  esto no es un capricho y no tiene que ver con este gobierno, la justicia argentina en todo lo que tiene que ver con las causas de corrupción prácticamente, me refiero a las que más desestabilizan a todos los argentinos, porque la corrupción estructural es una tragedia, pero es un fracaso colectivo…

YH: Si Usted me pregunta, como ciudadano me permito decirle que lo que más duele, precisamente es la corrupción…

CC: Exactamente, hay una impotencia de todos Yayo, por la impotencia, los jueces argentinos lo que están demostrando, es que tienen “Coronita”, y no podrían hacer jamás un Lava Jato en Argentina, porque ellos son parte de un sistema de privilegio del que tienen que… no soltarse….(…) en este país, todos los presidentes de la nación, han sido procesados salvo Alfonsín,  algunos fueron absueltos, el propio presidente Macri asumió procesado y después fue declarado inocente, al ex vicepresidente Amado Boudou lo recordaremos por las denuncias pero no por lo que hizo en su ejercicio, y sigue la lista de los Diputados y Senadores, quiero que me digan si Ustedes conocen la lista de los Jueces o Fiscales que han sido procesados en Argentina, o imputados, no existe…  porque no tienen fueros, cualquier Juez o Fiscal puede ser imputado o procesado pero la justica no se mira a sí misma, (lo judicial, parece), no está para proveer un servicio sino que está para especular con el poder político, y eso es lo que tenemos que resolver y yo creo que es gravísimo, hay que reformar el Consejo de la Magistratura, hay que reformarlo porque no es que no llegan denuncias, ahora hay una cosa muy interesante, el CM por primera vez desde su creación ha hecho una auditoría y la auditoría nos da el mapa de (…) las causas que tuvieron, las inacciones que protagonizaron (…), eso va a ser información pública en un mes, se va a  presentar todo eso, ¿por qué?, porque también informa una cantidad que la ciudadanía misma ha demandado, con el tema por ejemplo, ahora el sábado es Ni Una Menos, nosotros tenemos en escena el tema García”, pero hace dos años ese consejo tampoco destituyo a Axel López, que había sido también responsable de haber hecho cosas similares, es decir, de dar libertad condicional a personas que no podían salir porque el delito de abuso sexual es de alta reincidencia y estas personas salieron, mataron, cometieron Femicidios (…) no es solamente que ocurre en situaciones estrictamente de corrupción, sino que también son, por estar inmunes, de cualquier otro tipo asociado a delitos civiles, penales… y ésta es la muerte de las personas

YH: ¿qué sucede con la justicia hoy, donde tenemos razones para creer que no podemos desvincularla como poder independiente de razones políticas de peso, o de la propia corrupción, como usted bien lo explicaba, cuando hablamos de la figura por ejemplo de “Colaborador Eficaz”, y acá entra la causa Odebrecht, Lava jato, considerando también posibles delatores en Brasil que tendrían inmunidad penal y consecuencias para funcionarios o ex funcionarios argentinos también?

CC: Muy interesante, primero transmitirle a la ciudadanía sensatez y esperanza, ¿en qué sentido?, no es que todos seamos igualmente impotentes, el Congreso puede avanzar en muchas cuestiones de la corrupción argentina que se resuelven con leyes, lo primero que hay que hacer, quitarle los fueros y arresto que tienen los jueces y los integrantes del poder ejecutivo en argentina, los jueces federales y los integrantes del poder ejecutivo Presidente, Vicepresidente y Ministros, tienen inmunidades que son típicamente parlamentarias, pero de arresto, o sea que por más qué, en el caso que sean imputados y procesados,  no pueden ser condenados y arrestados es insólito, no existe en ninguna democracia del mundo, eso fue una reforma del 2000, hay que terminar con esa reforma, segundo, el Senado debe aprobar ya la Ley de Extinción de Dominio, porque por lo menos, hasta que los pongamos pesos hay que quitarle lo que robaron, pienso en los 8  millones de dólares en el convento, tercero, otro punto que es importante, modificar el tema del Consejo de la Magistratura, tiene que haber un control político, porque el Juicio Político a los Jueces es un control de desempeño…

YH: Le van a decir que está invadiendo un poder….

CC: No, ¡pero así ocurre, así ocurre en todo el mundo!… los jueces no pueden estar “Blindados Penalmente”, por un juicio político que nunca es posible hacer porque yo los invito a ver en esa Auditoría la cantidad de Gente que denuncia mal desempeño, y los jueces siguen proveyendo justicia en forma injusta… entonces tenemos que resolverlo, y funciona bien en otras democracias, no lo inventamos nosotros, cuarta cosa que hay que hacer, simple, hay que modificar esto, porque decimos que el Lava Jato no se puede … mucho, realizar en argentina, tenemos que tener leyes más eficientes porque ahora como vemos esta todo “tan Partirizado”, tan bloqueada la justicia que los fiscales no hacen lo que tienen que hacer, estamos esperando todos que Gils Carbó… que hará con la información, lo cierto es que porqué en Brasil funcionó… Mirá, Yayo, en Brasil esto comenzó en 2014, en 2017, en tres años, teníamos 130 condenas,  y 1325 años de penas, vos lo dijiste, hasta el máximo representante integrante de Odebrecht, ¿Por qué eso no nos podría pasar acá en la Argentina? Porque la figura del Arrepentido que tenemos, aun la que sale del Congreso y demás, no es tan eficiente, primero, las penas del delito por corrupción en Argentina, los años de cárcel son bajos,  en Brasil hablamos de 25 años, acá son 7 años muchas veces, el blanqueo financiero etc., que es el grueso del delito de la corrupción, entonces, a pena baja ¿Quién se va a arrepentir? Se pasan unas hermosas vacaciones de 7 años… vip… y luego disfrutan de su fortuna! Tiene que haber una coherencia en el sistema de penalización para que sea una estructura de incentivo que favorezca una  delación interesante en el sentido de que realmente haya responsabilidades (…) tenemos que poner a punto eso, se está logrando pero no tenemos la velocidad que necesitaríamos para este caso, (…) hay que estar alerta con el tema de Odebrecht, porque también hay otras leyes que están esperando tener responsabilidad empresaria que ya envió el Ejecutivo y todavía no salen del Congreso, lo que hay que evitar…  es que Odebrecht ha hecho una solicitud, y ha solicitado una indemnización, un  acuerdo, ellos van a pagar el costo, digamos, de lo que se pagó en las coimas que creo son 23 millones de dólares, lo que no tenemos que permitir es que esto termine en negociación con impunidad de los responsables en argentina, porque la negociación tiene que ver con que ellos puedan seguir operando en obras muy grandes de infraestructura, ya sabemos, entonces acá lo que importa es que no haya impunidad, no solamente de los funcionarios, sino también de los jueces, que habiendo evaluado la evolución de las declaraciones juradas que hay en el caso de Rafecas con López, donde la OA en 8 años aun dependiendo del Poder Ejecutivo le daba información para que pudiera intervenir en las causas, miren, un juez federal que es poderosísimo, poderosísimo si se tiene voluntad de avanzar con la investigación, entonces la dirigencia con la corrupción, es un delito, es una causa de mal desempeño, el juicio político tiene que ser más flexible, y después, otra cuestión importante Yayo, con una sola reforma que así funciona en otros países del mundo, cuando hay un delito de corrupción o cualquier otro tipo de delito asociado a cualquier integrante de los tres poderes del estado, diputados, senadores, jueces federales, integrantes del Ejecutivo, tenemos que poner la duración del proceso, eso no puede durar más de dos años… la duración es un vínculo de confianza…. Estar en una lista de gente sospechada, eso es terrible…

YH: Claro, ahí está el otro tema, no solo porque puede haber inocentes sospechados, sino porque quien es culpable… finalmente se extingue la causa penal y no sucede nada, tenemos cantidad de casos en Argentina…

CC: Exactamente, entonces la extinción… esto es una cosa interesante que vos decís, porque uno ve las propuestas que se hicieron, que incluso la hizo mucha gente del Radicalismo, partido al que pertenezco, incluso la Dra. Carrió, es la imprescriptibilidad de los delitos de corrupción… No, ése es un contrasentido, es decirle a los jueces, en lugar de negociar y tomarse 14 años, tómense la vida, eso No Está Bien, porque en otras democracias del mundo funcionan distinto, no tenemos que inventar la pólvora, (…) son ejemplos de las cuales podemos aprender,  ¿Qué pasa? Países como Finlandia que tienen el 0,5% de casos de corrupción y el 5% de casos de homicidios…

YH: Ahí hay otro tema, en Finlandia un ciudadano promedio lee 4 novelas por año, entre otras cosas…

CC: Podemos vivir ese mundo, no es que la democracia es un sistema que produce males públicos como nosotros estamos un poco naturalizados, tenemos que ir a un sistema de premios y castigos de reglas que se cumplan, donde quienes están a cargo de los poderes públicos no son iguales que los demás, somos más responsables, la representación es un vínculo de ciudadanía, eso se puede hacer, no es difícil, porque si no con la corrupción va a pasar como con el clientelismo, un negocio para pocos, para los políticos que van a la TV y denuncian y nos dejan llenos de impotencia, y para quienes sigan robando porque esto va a ser un delito nunca con posibilidades de ser resuelto, porque la corrupciones parte de la pobreza estructural de argentina…

YH: Bueno, tenemos Once, tenemos cantidad de temas, la corrupción termina en Tragedia Humana y arruina el mundo de las familias, de la gente… de quienes tienen que construir un poco de confianza ciudadana para que Ustedes sigan trabajando… para que la justicia siga funcionando, se derrumba eso y tenemos una anomalía política que es deformante y eso es lo que más asusta…

CC: Es una cosa muy importante Yayo en la que coincido, La Corrupción No Es Abstracta, tiene que ver con la vida diaria de la gente, con Hospitales que faltan, con las Escuelas que no tenemos, con las Rutas que siempre, todos los años estamos construyendo, no puede ser, pero hay una cosa importante, no es que a la sociedad y a la ciudadanía no le interese la Corrupción, a la ciudadanía le interesa tanto la corrupción como la inseguridad, el tema es que a la dirigencia política no les da criterio para poder ponderar en cada elección quien es honesto y quien es corrupto… y no le da criterio porque no les da las leyes que nos permitan esto tan simple, que cualquier político dirigente integrante de cualquiera de los tres poderes que este sospechado de cualquier delito, civil, penal, comercial o corrupción, no puede eso durar más, tiene que tener un tiempo determinado… esperemos que haya voluntad política para hacerlo…

YH: Bien, me quedan dos minutos y medio, no los quiero desaprovechar… 14.675 niños y adolescentes privados de cuidados parentales, debieron ser desvinculados de sus familias de origen en su momento por situaciones de abandono, de abuso, de violencia, están alojados al cuidado en instituciones especiales, hay un proyecto que Usted ha presentado, el Senado ha fijado, ayer, por Ley un beneficio a casi 15 mil chicos, ¿de qué se trata?

CC: La verdad que el miércoles fue un día de gloria en el Congreso, para la infancia en Argentina, la verdad que en el Congreso uno vive días turbulentos en general, nos peleamos más que pensamos (…) el miércoles fue un día para no olvidar, porque a la mañana se logró finalmente formar la Comisión Bicameral, formada por senadores y diputados que tienen la tarea de designar al defensor nacional del Niño en Argentina, una deuda de 11 años, eso va a permitir controlar a los agentes de la Secretaría de la Infancia en las 24 provincias, en el país, para que las políticas a la Infancia les llegue a los protagonistas, en este país sobran Burocracias y faltan Políticas, una gran noticia, y a la tarde se votó por unanimidad en el senado una media sanción que ya tenía también por unanimidad en diputados, que es un programa de egreso joven para todos los niños que el estado cuida y que no pueden ingresar al sistema de adopción, y que egresan de los hogares donde el estado los acoge…

YH: de que edades estamos hablando…

CC: De 18 años, son casi 15 mil chicos… estos son datos del 2012, o sea que estimamos que pueden ser menos, estamos esperando la nueva encuesta de Unicef y Senaf , ¿qué pasa con estos niños? (…) son niños y jóvenes que no tienen problemas con la ley penal, son niños que tienen problemas de responsabilidad parental, por eso ingresan al estado, es un universo, por primera vez el estado los ve, ellos son Sujetos de Política Pública, el estado los cuidaba pero no los miraba, esos niños cuando egresan, el 20% de esta población están solos en el mundo y tenían que construirse una vida adulta, por primera vez ellos trajeron este proyecto, lo que hemos logrado es darles el 80% del Salario MVM, y el acompañamiento hasta los 21 de cómo armar una vida, esos niños tienen derecho a elegir, poder vivir sin volver a reproducir la orfandad en la ingresaron, (…) ha sido un logro para la infancia del país esta Ley, quiero decir, la armaron los propios protagonistas, son 130 nombres propios, (…) ellos siempre dicen, somos los sobrevivientes de este sistema de cuidado (…) en algunos lugares funcionan muy bien, en otros muy mal, así que vamos por una Ley nacional de Hogares de Cuidado, para que en todo el país, los chicos cuyo cuidado es responsabilidad del estado, cuiden bien (…) porque el estado tiene  que cuidar con calidad (…) Un gran logro (…) protagonistas de una propia ley y el congreso demostró que los argentinos en la infancia, empiezan por no tener ninguna grieta… (…) una buena noticia dentro de una argentina turbulenta…

YH: 18 años, bien, ahora, egresan del instituto, tienen, un otorgamiento, un beneficio creo que es el 80% del salario MVM, estamos hablando de unos $ 8.060… el tema es… uno quiere, desea, que estudie, que quien no pudo termine una secundaria, que quien puede empiece un Ciclo Básico, ¿Dónde van a vivir? ¿Siguen en el instituto? ¿Cómo se maneja este tema físico?

CC: (…) nosotros hicimos un sistema de articulación con la Senaf  (Secretaria de niñez, adolescencia y familia) a nivel nacional, cada provincia que tiene su Secretaria de Infancia, tiene lugares, porque hay muchos lugares que ahora están llamando albergues, digamos, para jóvenes, hay toda una estructura habitacional inicial, y el estado provincial y nacional tiene la obligación de dar una salida de contención habitacional (…) que no siempre lo tienen, de modo que (…) y es admirable ver, y esto implica que tenemos futuro en Argentina, porque son chicos que se han armado así mismos, la mayoría son estudiantes excelentes, algunos brillantes dela UBA, y la verdad es que ellos nos han venido a decir cómo el estado debe cuidar bien…(…) la idea es un acompañamiento terapéutico, para que los ayuden a encontrar donde viven, negociar un lugar con la secretaría de la niñez y también ayudarlos a construir una autonomía que no es solamente supervivencia en términos laborales y de vivienda, es una autonomía emocional porque si no en estos chicos el umbral de fracaso es tan alto (…) son altamente vulnerables….

YH: le voy a pedir que su equipo de prensa nos envíe el proyecto para publicarlo en nuestro Sitio como corresponde…

AUDIO

 

 

 

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ENTREVISTAS LAQUINTA PATA-CARLOS (YAYO) HOURMILOUGUE.-

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